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[INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

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Mensagempor fabriel » Sáb Jan 05, 2013 21:42

Oi pessoal preciso calcular essa integral:
\frac{d\left(\int_{-8}^{x}\frac{1-t}{1-{t}^{3}}dt \right)}{dx}
Entretanto estou com duvida na hora de achar a primitiva.
eu não consigo fazer uma substituição valida mesmo quebrando ela em duas..
Como vou integrar e depois derivar, então vou chegar no mesmo resultdo, então o resultado seria:
\frac{1-t}{1-{t}^{3}}
e eu avaliaria nos pontos -8 e x

Mas ai eu teria que primeiro passar pelo x não é?
Como será essa resolução? esse tipo de exercício tem haver com algum teorema ou alguma técnica de integração??
obrigado
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor e8group » Sáb Jan 05, 2013 23:02

Suponhamos que ,

\int_{-8}^{x}  f'(t)  dt =  F(x)  - F(-8) .

Temos então,

\frac{d}{dx} \int_{-8}^{x}  f'(t)  dt  = \frac{d}{dx}F(-8) - \frac{d}{dx}F(x) .

Como F(-8) nos fornecerá um número real sua derivada é nula .Logo,

\frac{d}{dx} \int_{-8}^{x}  f'(t)  dt = f'(x)  =  \frac{1-x}{1-x^3}ou f'(x) = \frac{1}{x^2 - x +1}


.Espero que ajude .
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor fabriel » Dom Jan 06, 2013 00:02

humm obrigado
Eu só não entendi essa parte: f'(x) = \frac{1}{x^2 - x +1}
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor e8group » Dom Jan 06, 2013 00:49

Boa noite , basta fazer a divisão de 1 - x^3 = - (x^3 - 1) por x- 1 . Assim , - (x^3 - 1) =   -(x-1)[x^2 + x + 1 ]  =  (1-x)[x^2 + x + 1 ] .
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor fabriel » Dom Jan 06, 2013 12:15

hummm entendi então foi um Artificio Algébrico.. Então podemos concluir que a solução é:
f'(x) = \frac{1}{x^2 - x +1}
não é mesmo??
obrigado!!
Um abraço!!
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor e8group » Dom Jan 06, 2013 12:46

Não .Peço desculpas , copiei erroneamente a primeira resposta . O correto é 1/(x^2 +x + 1) .

Veja por que , \frac{1-x}{1-x^3} = \frac{-(x-1)}{-(x^3 - 1)} = \frac{x-1}{x^3 - 1} .

Assim fazendo a divisão de x^3 - 1 por x-1 vamos obter que x^3 - 1 = (x -1)(x^2 + x + 1) .Logo , \frac{1-x}{1-x^3} = \frac{1}{x^2 + x + 1}   ,  x \neq 1

Tem um caso geral x^n -a^n   = a^{n-1}  + a^{n-2} x  + a^{n-3}x^2 +  \dots + a x^{n-2} + x^{n-1} ou de forma compacta \sum_{k=0}^{n-1} a^{n-(k+1)} x^{k} . Basta dividir x^n -a^n por x -a
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor fabriel » Dom Jan 06, 2013 13:30

Mas eu tenho que excluir o 1?
Pois Se calcularmos os limites laterais dessa função:
\frac{1}{x^2 + x +1}
Obteremos:\frac{1}{3}
logo esse limite quando x tende a 1 existe, que é: \frac{1}{3}
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor e8group » Dom Jan 06, 2013 14:13

Boa tarde .Note que em hipótese nenhuma podemos fazer a simplificação\frac{1-x}{1-x^3} obtendo \frac{1}{x^2 + x + 1} sem deixar claro que x \neq 1 . Caso contrário , por um lado 1/(1^2 + 1 + 1)  = 1/3 .Entretanto, por outro lado \frac{1-1}{1-1^3} ???? (Não estar definido ) .

Acontece que tomar limite quando x tende a 1 .É diferente que calcular x = 1(que não estar definido) . Note que x estar em vizinhança do número 1 ,por isso é natural que os limites laterais resultam um número bem próximo de 1/3 .(Mas não 1/3 ) .

Façamos uma analogia , Sejam g : x  \mapsto  x-1 e f :  x \mapsto  \frac{x^2 -2x +1}{x-1} .

Perceba que g \neq f pois D_g  \neq D_f .Pois D_f = \mathbb{R}- \{ -1\} \subset D_g = \mathbb{R} e domínio de g não estar contido no domínio de f .

Mas note que f(x) = x- 1
. Pois \frac{x^2 - 2x + 1}{x-1}  = \frac{(x-1)^2}{x-1}  = x- 1 . É bem provável que alguém afirme que g = f . Mas note que isto não é verdade , só fizermos esta simplificação com o domínio da função f bem definido .
Espero que ajude .
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Re: [INTEGRAL DEF.] Dúvida(s)

Mensagempor fabriel » Dom Jan 06, 2013 14:50

Boa tarde. Ok obrigado!!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.