por Fabio Cabral » Ter Mai 31, 2011 12:07
Pessoal, estou com dúvida no seguinte limite:

Em evidência, achei:

Daí não consigo mais.
Fiz vários cálculos, mas não consegui chegar em um resultado seguro.
Algúem aí?
Obrigado.
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por Fabio Cabral » Qua Jun 01, 2011 11:21
Alguém?
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por Fabio Cabral » Qua Jun 01, 2011 13:01
Simples assim?
Com resultado: 1 . -

=

?
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por LuizAquino » Qua Jun 01, 2011 14:29
Fabio Cabral escreveu:Simples assim?
Com resultado:

?
Sim.
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por Claudin » Qua Jun 01, 2011 16:00
Jogo de sinais normalmente Fábio!
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por Fabio Cabral » Qua Jun 01, 2011 18:47
Veja,
Temos o seguinte limite calculado:

=

=

Usando a mesma teoria que você sugeriu:

.

Logo, isso gerará o seguinte cálculo:
3 . 0 = 0
A pergunta é: O resultado é realmente 0 ? Isto esta correto?
É verdade que só posso usar evidênciar quando x tende a 0, - infinito e + infinito?
Grato
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por LuizAquino » Qua Jun 01, 2011 18:59
A pergunta é: O resultado é realmente 0 ? Isto esta correto?
O valor do segundo limite não é zero.
Além disso, esse limite possui valores distintos quando analisamos pela esquerda e pela direita. Portanto, ele não existe.
É verdade que só posso usar evidenciar quando x tende a 0, - infinito e + infinito?
Não. Podemos usar essa técnica para x tendendo a outros valores.
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por Fabio Cabral » Qua Jun 01, 2011 19:20
Compreendi.
Levando em conta esse limite :
Não posso usar evidência por não ser 0, nem
. Correto?Então, fiz da seguinte forma:

Agora sim, ficaria 2 .

=

Estou correto? Posso fazer dessa forma?
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por Claudin » Qua Jun 01, 2011 19:38
"Logo, isso gerará o seguinte cálculo:
3 . 0 = 0
A pergunta é: O resultado é realmente 0 ? Isto esta correto?"
O resultado do segundo limite seria

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por Claudin » Qua Jun 01, 2011 19:40
Fabio Cabral escreveu:Compreendi.
Levando em conta esse limite :
Não posso usar evidência por não ser 0, nem
. Correto?Então, fiz da seguinte forma:

Agora sim, ficaria 2 .

=

Estou correto? Posso fazer dessa forma?
Sim.

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por Fabio Cabral » Qua Jun 01, 2011 20:14
Ceerto !
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por LuizAquino » Qui Jun 02, 2011 15:11
Claudin escreveu:"Logo, isso gerará o seguinte cálculo:
3 . 0 = 0
A pergunta é: O resultado é realmente 0 ? Isto esta correto?"
O resultado do segundo limite seria

Errado. Como eu falei antes, temos que

não existe, pois os laterais são distintos. Ou seja, temos que:


Fabio Cabral escreveu:
Agora sim, ficaria

Estou correto? Posso fazer dessa forma?
Está errado, pois você não especificou se é mais infinito ou menos infinito. Nesse caso, o valor do limite será menos infinito.
Editado pela última vez por
LuizAquino em Qui Jun 02, 2011 16:48, em um total de 1 vez.
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por Claudin » Qui Jun 02, 2011 16:01
No caso do

analisei a operação e achei que era 2 vezes mais infinito por isso falei que estava certo!
E sobre o segundo limite esta errado msm, me equivoquei com os laterais.
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por Fabio Cabral » Qui Jun 02, 2011 16:37
Fabio Cabral escreveu:
Agora sim, ficaria

Estou correto? Posso fazer dessa forma?
Está errado, pois você não especificou se é mais infinito ou menos infinito. Nesse caso, será menos infinito.[/quote]
Pensei que

fosse a mesma coisa que

.
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por Claudin » Qui Jun 02, 2011 16:40
Eu imaginei também que você tinha pensado nisso
por isso falei que estava correto, mas na próxima especifica os sinais entao.
Abraço
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por Fabio Cabral » Qui Jun 02, 2011 16:41
Bom, a partir de agora, passemos a apresentar o sinal sempre !
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Sex Mai 10, 2013 00:40
Aritmética
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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