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Mensagempor Abner » Ter Mai 03, 2011 17:39

1)considere uma matriz triangular superior(ou inferior) , qual é o determinante dessa matriz?
Se puderem me dar uma dica ou ajuda agradeço....
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Re: matrizes

Mensagempor FilipeCaceres » Ter Mai 03, 2011 20:39

Com uma simples pesquisada na internet resolveria o teu problema.
Veja http://www.mundoeducacao.com.br/matematica/matriz-triangular.htm

Abraço.
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Re: matrizes

Mensagempor Abner » Qui Mai 05, 2011 17:20

ola Felipe dei uma olhada no site mas a duvida persistiu já que não foi dado numeros para a matriz triangular...então não sei se é para atribuir valores ou tem outra maneira de se fazer o mesmo?!!
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Re: matrizes

Mensagempor Abner » Qui Mai 05, 2011 17:37

Filipe é para resolver de maneira generica...e isto eu não sei....
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Re: matrizes

Mensagempor MarceloFantini » Qui Mai 05, 2011 20:06

Se é genérico, basta atribuir letras. Você sabe a definição de triangular superior/inferior? Se sim, na hora de calcular o determinante verá o que dá.
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Re: matrizes

Mensagempor Abner » Dom Mai 08, 2011 22:54

Marcelo eu não estava entendendo que deveria atribuir valores como a11 b21 e assim por diante...apenas não consigo chegar ao resultado de duas matrizes Ae B de ordem 2 onde o det(AB)=Det(A).det(B)
Quando faço o det(AB) tenho a11.b11+a12.b21 a11.b12+a12b22
a21.b11+a22.b21 a21.b12+a22.b22
aqui mesmo mult a diagonal principal menos a diagonal secundaria não chego no mesmo resultado....

edet(A)(a11.a22-a21.a12).(b11.b22-b21.b12)
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Re: matrizes

Mensagempor MarceloFantini » Dom Mai 08, 2011 23:09

Vamos supor que o determinante da primeira seja ad-bc e da segunda eh-fg. Assim, o produto das duas terá determinante (ae + bg)(cf+dh) - (af+bh)(ce + dg). Faça (ad-bc)(eh-fg) e veja se bate.

P.S.: Fiz o determinante do produto de cabeça, talvez esteja errado. Refaça minhas contas.
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Re: matrizes

Mensagempor Abner » Seg Mai 09, 2011 18:25

Marcelo obrigado pela ajuda...foi de grande valia...
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?