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Preciso de ajuda

Preciso de ajuda

Mensagempor Amd » Sex Mar 11, 2011 22:29

Meu professor mandou um exercico muito complexo e ñ consigo resolver por favor alguem me ajuda

Os coeficientes a, b, c da equação de 2º grau ax^2 + bx + c = 0 são nessa ordem, termos de uma P.A. de razão 2.
A) Mostre que essa equação admite raizes reais para exatamente 4 valores inteiros de b, determinando-os.

B) Para cada valor encontrado no item anterior, determine raizes da equação.
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Re: Preciso de ajuda

Mensagempor Abelardo » Sex Mar 11, 2011 23:41

A equação é da seguinte forma: a{x}^{2}+bx+c=0
Como os coeficientes formam na ordem a  \rightarrow b \rightarrow c uma P.A. de razão 2, podemos fazer o seguinte --> a=b-2

b=b

c=b +2

Substitua nos coeficientes a e c os valores correspondentes e determine a discriminante.. encontrarás como resultada dessa uma outra equação -3{b}^{2}+16. Lembrando que valores menores que zero para discriminante não há raízes reais, logo \Delta \geq 0. Quando desenvolveres a desigualdade perceberás que os valores de b serão -1,+1,-2 e +2. Substitua esses valores lá na primeira equação e encontrarás 4 equações diferentes. veja quais delas são realmente de segundo grau e depois determine as raízes.. Fiz assim e consegui, mas pode haver um método mais simples ou posso ter errado em algum cálculo e ter me precipitado, bom, espero que consiga!
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Re: Preciso de ajuda

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Mar 12, 2011 02:13

Porque b=0 não seria uma escolha interessante? Atende ao discriminante e continua sendo uma equação de segundo grau. Talvez quem montou o exercício imaginou a P.A. na forma a = a, b = a+2 e c=a+4.

\Delta = (a+2)^2 - 4a(a+4) = a^2 + 4a + 4 - 4a^2 - 16a = -3a^2 -12a +4

Opções:

a = -1 \Rightarrow \Delta = -3 +12 +4 = +13

a = -2 \Rightarrow \Delta = -12 +24 +4 = +16

a = -3 \Rightarrow \Delta = -27 + 36 +4 = 13

a = -4 \Rightarrow \Delta = -48 +48 +4 = +4

Note que a \neq 0 pois senão não há equação do segundo grau. Com a > 0, o discriminante é menor que zero e portanto não tem raízes reais. Com a < -4, discriminante volta a ser negativo, logo, existem somente 4 valores inteiros tais que a equação tenha solução.

Soluções para as equações:

a = -1 \Rightarrow x = \frac{-1 \pm \sqrt{13}}{-2}

a = -2 \Rightarrow x = \frac{0 \pm 4}{-4}

a = -3 \Rightarrow x = \frac{1 \pm \sqrt{13}}{-6}

a = -4 \Rightarrow x = \frac{2 \pm 2}{-8}
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Re: Preciso de ajuda

Mensagempor Abelardo » Sáb Mar 12, 2011 02:52

Sempre existe uma solução diferente, mais simples, deixei até um comentário no final da minha resolução kkk. Foi linda essa resolução sua!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D