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Derivadas

Derivadas

Mensagempor Fabio Cabral » Qui Jun 16, 2011 10:31

Encontre o valor de {d}^{2}y/d{x}^{2} no ponto (2,2):

{x}^{3}+ {y}^{3}

Sei que devo achar a derivada de segunda ordem, porém, estou me confundindo com isso.

f'(x)={3x}^{2}+{3y}^{2}=0

f"(x)=6x+6y=0

Sabendo que a derivada implícita é do tipo y em função de x, temos que:

6x+6y.y'=0

6y.y'=-6x

y'= \frac{-6x}{6y}= \frac{-x}{y}

Até aí tudo bem?

O problema é que quando aplico os pontos, a respota é: -1.
Sendo que o correto seria: -2

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Re: Derivadas

Mensagempor Claudin » Qui Jun 16, 2011 16:30

Utilizando á regra da cadeia só consegui encontrar -1 também.
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Re: Derivadas

Mensagempor LuizAquino » Qui Jun 16, 2011 19:07

Você enviou o exercício incompleto.

É necessário uma equação contendo as duas variáveis.

Você apenas enviou uma expressão.

Por acaso a equação é x³ + y³ = 0? Ou é outra?
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Re: Derivadas

Mensagempor Fabio Cabral » Qui Jun 16, 2011 19:11

LuizAquino escreveu:Você enviou o exercício incompleto.

É necessário uma equação contendo as duas variáveis.

Você apenas enviou uma expressão.

Por acaso a equação é x³ + y³ = 0? Ou é outra?


Perdão,

x³ + y³=16
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Re: Derivadas

Mensagempor LuizAquino » Qui Jun 16, 2011 20:03

Nesse caso, você tem duas opções: resolver as derivadas implicitamente; resolver as derivadas explicitamente.

Para resolver explicitamente, basta notar que se x^3 + y^3 = 16, então y = \sqrt[3]{16-x^3} . Daí, basta calcular a segunda derivada e avaliá-la em x = 2.

Já para resolver implicitamente, derivando a equação x^3 + y^3 = 16 , obtemos 3x^2 + 3y^2y^\prime = 0 . Avaliando essa equação no ponto (2, 2), você determina y'.

Derivando novamente a última equação, obtemos 6x + 6yy^\prime y^\prime  + 3y^2y^{\prime\prime} = 0 (note que foi necessário usar a regra do produto no termo 3y^2y^\prime ). Avaliando essa equação no ponto (2, 2) e usando o valor de y' encontrado antes, você determina y''.
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Re: Derivadas

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jun 17, 2011 10:58

LuizAquino escreveu:Derivando novamente a última equação, obtemos 6x + 6yy^\prime y^\prime  + 3y^2y^{\prime\prime} = 0 (note que foi necessário usar a regra do produto no termo 3y^2y^\prime ). Avaliando essa equação no ponto (2, 2) e usando o valor de y' encontrado antes, você determina y''.


Veja:

6x+6yy'y'+{3y}^{2}y''

Porque ao aplicar a derivada ímplicita em 6yy' você multiplicou por y' e não por y''?
Me explique porque o mesmo ocorreu em {3y}^{2}y''

Grato,
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Re: Derivadas

Mensagempor LuizAquino » Sex Jun 17, 2011 11:39

Considere que y = f(x).

Queremos derivar 3y^2y^{\prime} . Ou seja, queremos derivar 3[f(x)]^2f^{\prime}(x) .

Aplicando a regra do produto: \left\{3[f(x)]^2f^{\prime}(x)\right\}^\prime = \left\{3[f(x)]^2\right\}^\prime f^{\prime}(x) + 3[f(x)]^2\left\{f^{\prime}(x)\right\}^\prime .

Aplicando a regra da cadeia na primeira parcela: \left\{3[f(x)]^2f^{\prime}(x)\right\}^\prime = 6f(x)f^\prime (x) f^{\prime}(x) + 3[f(x)]^2f^{\prime\prime}(x) .

Portanto, temos que: \left(3y^2y^\prime\right)^\prime = 6yy^\prime y^\prime + 3y^2y^{\prime\prime} .
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Re: Derivadas

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jun 17, 2011 12:07

Compreendi.
Creio que meu erro tenha sido na derivação (regra do produto)

{3y}^{2}y' onde:

a(x)=3y² -> a'(x)=6y
b(x)=y' -> b'(x)= (y')'

Na derivada de y', eu estava colocando 1.

Obrigado novamente, Luiz
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Re: Derivadas

Mensagempor Fabio Cabral » Sex Jun 17, 2011 12:18

Há ainda duas questões que não consigo chegar numa resolução. Vamos por partes:

{x}^{2}-\sqrt[]{3}xy+{2y}^{2}=5

Ele quer reta tangente e normal nos pontos (\sqrt[]{3},2). Nada complicado, PORÉM..

Não estou conseguindo derivar \sqrt[]{3}xy.

Qual regra aplico? Lembrando que a raíz envolve só o 3, ou seja, \sqrt[]{3}.x.y
Por isso não consigo concluir a questão.

Att,
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Re: Derivadas

Mensagempor LuizAquino » Sex Jun 17, 2011 12:59

Aplique a regra do produto para derivar o termo desejado.

Lembre-se que \sqrt{3} é apenas uma constante.
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Re: Derivadas

Mensagempor Fabio Cabral » Dom Jun 19, 2011 15:40

Aplicando a regra da derivada implícita encontrei: y'=\frac{-2x}{-\sqrt[]{3}y-\sqrt[]{3}x+4y}

Confere, ou ainda está errado?
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Re: Derivadas

Mensagempor LuizAquino » Dom Jun 19, 2011 16:16

Fabio Cabral escreveu:Aplicando a regra da derivada implícita encontrei: y^\prime=\frac{-2x}{-\sqrt[]{3}y-\sqrt[]{3}x+4y}

Confere, ou ainda está errado?


Está errado.
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1) Para que os pontos (1,3) e (-3,1) pertençam ao grafico da função f(X)=ax + b ,o valor de b-a deve ser ?

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1)Dados dois pontos A=(1,3) e B=(-3,1) de uma reta, é possivel definir a sua equação.

y_{b}-y_{a}=m(x_{b}-x_{a})

1-3=m(-3-1) \Leftrightarrow -2=-4m \Leftrightarrow m=\frac{2}{4} \Leftrightarrow m=\frac{1}{2}

Em y=mx+b substitui-se m, substitui-se y e x por um dos pares ordenados, e resolve-se em ordem a b.

3=\frac{1}{2} \cdot 1+b\Leftrightarrow 3-\frac{1}{2}=b \Leftrightarrow b=\frac{5}{2}



2)Na equação y=x^2-5x+9 não existem zeros.Senão vejamos

Completando o quadrado,

(x^2-5x+\frac{25}{4})+9-\frac{25}{4} =0\Leftrightarrow (x-\frac{5}{2})^2+\frac{11}{4}=0

As coordenadas do vertice da parabola são (\frac{5}{2},\frac{11}{4})

O eixo de simetria é a reta x=\frac{5}{2}.Como se pode observar o vertice está acima do eixo Ox, estando parabola virada para cima, o vertice é um mínimo absoluto.Então basta calcular a função para os valores dos extremos do intervalo.

f(-7)=93
f(10)=59