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Probabilidade

Probabilidade

Mensagempor DanielRJ » Seg Set 20, 2010 17:51

Olá to com uma questão muito dificil pra min então gostaria que alguem em ajudasse.

Em uma prova caíram dois problemas, A e B. Sabendo que 200 alunos acertaram A, 90 erraram B, 120 acertaram os dois e 100 acertaram apenas um problema, qual a probabilidade de que um aluno, escolhido ao acaso, não tenha acertado nenhum problema.

a)1/23
b)2/23
c)3/23
d)1/8
e)1/12
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Re: Probabilidade

Mensagempor alexandre32100 » Seg Set 20, 2010 20:29

É aconselhável nestes casos usar um Diagrama de Venn, onde cada número representa aqueles que acertaram determinada questão, veja:
DIAGRAMA.PNG
é semprebom lembrar de sempre começar pelo "meio" do diagrama
DIAGRAMA.PNG (10.37 KiB) Exibido 6861 vezes

O número total de alunos é 20+120+80+10=230 e aqueles que não acertaram nenhuma questão, 10.
Assim, a probabilidade é \dfrac{10}{230}=\dfrac{1}{23} \rightarrow \text{alternativa a}.
alexandre32100
 

Re: Probabilidade

Mensagempor DanielRJ » Seg Set 20, 2010 22:00

alexandre32100 escreveu:É aconselhável nestes casos usar um Diagrama de Venn, onde cada número representa aqueles que acertaram determinada questão, veja:
DIAGRAMA.PNG

O número total de alunos é 20+120+80+10=230 e aqueles que não acertaram nenhuma questão, 10.
Assim, a probabilidade é \dfrac{10}{230}=\dfrac{1}{23} \rightarrow \text{alternativa a}.



Obrigado alexandre. mas minha dificuldade foi em montar os conjuntos. eu queria que voce me desse uma explicação rapida de onde sairam os 20 de B e os 10 de fora?
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Re: Probabilidade

Mensagempor alexandre32100 » Ter Set 21, 2010 00:11

Tá, a parte dos 120 da interseção de A e B e dos 80 de A tá ok, né?
Os 20 de B tão aqui, olha
danielcdd escreveu:100 acertaram apenas um problema

Como 80 acertaram apenas A, quer dizer que 100-80=20 acertaram apenas B.
E os 10 de fora, aqui
danielcdd escreveu:90 erraram B

já que 80 acertaram apenas A, precisamos de mais 10 para completar esses 90 (já que os outros 120+20=140 acertaram o problema B).

Tranquilo agora?
alexandre32100
 

Re: Probabilidade

Mensagempor DanielRJ » Ter Set 21, 2010 12:53

alexandre32100 escreveu:Tá, a parte dos 120 da interseção de A e B e dos 80 de A tá ok, né?
Os 20 de B tão aqui, olha
danielcdd escreveu:100 acertaram apenas um problema

Como 80 acertaram apenas A, quer dizer que 100-80=20 acertaram apenas B.
E os 10 de fora, aqui
danielcdd escreveu:90 erraram B

já que 80 acertaram apenas A, precisamos de mais 10 para completar esses 90 (já que os outros 120+20=140 acertaram o problema B).

Tranquilo agora?



Bom muito obrigado realmente minha dificuldade é conjuntos vo estudar mais afundo essa materia, Mas eu compreendi o entendimento da questão muito obrigado mais uma duvida liquidada.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D