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Probabilidade

Probabilidade

Mensagempor DanielRJ » Seg Set 20, 2010 17:51

Olá to com uma questão muito dificil pra min então gostaria que alguem em ajudasse.

Em uma prova caíram dois problemas, A e B. Sabendo que 200 alunos acertaram A, 90 erraram B, 120 acertaram os dois e 100 acertaram apenas um problema, qual a probabilidade de que um aluno, escolhido ao acaso, não tenha acertado nenhum problema.

a)1/23
b)2/23
c)3/23
d)1/8
e)1/12
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Re: Probabilidade

Mensagempor alexandre32100 » Seg Set 20, 2010 20:29

É aconselhável nestes casos usar um Diagrama de Venn, onde cada número representa aqueles que acertaram determinada questão, veja:
DIAGRAMA.PNG
é semprebom lembrar de sempre começar pelo "meio" do diagrama
DIAGRAMA.PNG (10.37 KiB) Exibido 6863 vezes

O número total de alunos é 20+120+80+10=230 e aqueles que não acertaram nenhuma questão, 10.
Assim, a probabilidade é \dfrac{10}{230}=\dfrac{1}{23} \rightarrow \text{alternativa a}.
alexandre32100
 

Re: Probabilidade

Mensagempor DanielRJ » Seg Set 20, 2010 22:00

alexandre32100 escreveu:É aconselhável nestes casos usar um Diagrama de Venn, onde cada número representa aqueles que acertaram determinada questão, veja:
DIAGRAMA.PNG

O número total de alunos é 20+120+80+10=230 e aqueles que não acertaram nenhuma questão, 10.
Assim, a probabilidade é \dfrac{10}{230}=\dfrac{1}{23} \rightarrow \text{alternativa a}.



Obrigado alexandre. mas minha dificuldade foi em montar os conjuntos. eu queria que voce me desse uma explicação rapida de onde sairam os 20 de B e os 10 de fora?
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Re: Probabilidade

Mensagempor alexandre32100 » Ter Set 21, 2010 00:11

Tá, a parte dos 120 da interseção de A e B e dos 80 de A tá ok, né?
Os 20 de B tão aqui, olha
danielcdd escreveu:100 acertaram apenas um problema

Como 80 acertaram apenas A, quer dizer que 100-80=20 acertaram apenas B.
E os 10 de fora, aqui
danielcdd escreveu:90 erraram B

já que 80 acertaram apenas A, precisamos de mais 10 para completar esses 90 (já que os outros 120+20=140 acertaram o problema B).

Tranquilo agora?
alexandre32100
 

Re: Probabilidade

Mensagempor DanielRJ » Ter Set 21, 2010 12:53

alexandre32100 escreveu:Tá, a parte dos 120 da interseção de A e B e dos 80 de A tá ok, né?
Os 20 de B tão aqui, olha
danielcdd escreveu:100 acertaram apenas um problema

Como 80 acertaram apenas A, quer dizer que 100-80=20 acertaram apenas B.
E os 10 de fora, aqui
danielcdd escreveu:90 erraram B

já que 80 acertaram apenas A, precisamos de mais 10 para completar esses 90 (já que os outros 120+20=140 acertaram o problema B).

Tranquilo agora?



Bom muito obrigado realmente minha dificuldade é conjuntos vo estudar mais afundo essa materia, Mas eu compreendi o entendimento da questão muito obrigado mais uma duvida liquidada.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?