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[Séries] Dúvida sobre divergência de série

[Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor leticia_08 » Sáb Abr 19, 2014 20:12

Olá, gostaria de tirar uma dúvida.
Se possuo uma sequência an, tal que an>0 para todo n>=0, e \Sigma an diverge, então mostre que \Sigma an/(an+1) também diverge.

Tentei separar a série em uma soma de duas outras séries, mas acabou não dando certo. Alguém poderia ajudar ??
Obrigada !!
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 22:19

Boa noite leticia_08 . Por favor , sempre utilize o LaTeX . É difícil entender as expressões , não entendo se vc quer dizer

\sum \frac{a_n}{a_{n+1}} ou \sum \frac{a_n}{a_n +1} . Vamos considerar que estamos no segundo caso .

Pensei em provar por contradição , o que acha ?

Denote S = \sum a_n e S '= \sum b_n onde b_n = \frac{a_n}{a_n +1} .

Se S' converge então lim(b_n) = 0 . Segue-se,

0 = lim(b_n) = lim \left(1  -  \frac{1}{a_n +1} \right) =  1 - lim  \left(\frac{1}{a_n +1} \right) .

Logo \left(\frac{1}{a_n +1} \right) = 1 e assim lim(a_n) = 0 .

Desde que S diverge e a_n > 0 \forall n , não podemos ter lim(a_n) = 0 .
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor Russman » Dom Abr 20, 2014 00:29

Se a_n é divergente então \frac{a_n}{a_n + 1} que é menor que a_n tem de divergir também. Não? :|
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor e8group » Dom Abr 20, 2014 00:41

Sim a desigualdade é verdadeira . Mas como prova partindo dela ? Comparação direta ?
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor Russman » Dom Abr 20, 2014 00:58

Eu pensei em comparação. Claro que se b_n < a_n e a_n é convergente, então b_n também é. Da mesma forma, se b_n é divergente então a_n também. Mas sabemos que a_n é divergente. Não sei se na última afirmação vale a recíproca.

A comparação no limite, acho eu, é inconclusiva pq não quer dizer que o limite de a_n é não-nulo só pq a_n é divergente. Pode ser que sim, né.
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor e8group » Dom Abr 20, 2014 11:49

Tem razão Russman , o limite é inconclusivo , fácil encontrar contra-exemplos .

1/n > 0  \forall n > 1  ,  lim(1/n) = 0 e \sum_{1} 1/n = +\infty .

Pensei em trabalhar com a_n ilimitado e limitado .

No primeiro caso lim(a_n) = +\infty , logo \lim(b_n) = 1 \neq 0 \implies   \sum b_n diverge .

No segundo caso , temos que existe M > 0 tal que 0< a_n \leq  M (a_n é limitado inferiormente por 0 e superiormente por M ) . Daí segue

a_n + 1 \leq  M + 1  \implies  \frac{1}{a_n +1} \geq  \frac{1}{M+ 1} \implies   \frac{a_n}{a_n +1} \geq  \frac{1}{M+ 1} a_n . Como \frac{1}{M+ 1} é uma constante , então a série \sum   \frac{a_n}{M+ 1} também diverge que por sua vez , a sua divergência implica a de \sum \frac{a_n}{a_n +1} .

O que acham ??
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor Russman » Dom Abr 20, 2014 13:42

Acho que a demonstração está coerente, santhiago. De sorte que os termos são todos positivos. ;D
Bom artifício quebrar a comparação dessa forma.
Editado pela última vez por Russman em Dom Abr 20, 2014 13:44, em um total de 1 vez.
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Re: [Séries] Dúvida sobre divergência de série

Mensagempor Russman » Dom Abr 20, 2014 13:42

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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D