por Sobreira » Ter Ago 20, 2013 08:56
Tenho que resolver a seguinte integral:

Tentei resolver por substituição. Sei que posso resolver somando e diminuindo três no numerador para separar o denominador e ficar com

.
Mas resolvendo por substituição:





![2\left[u-3Lnu \right]+C 2\left[u-3Lnu \right]+C](/latexrender/pictures/7535c851fb47a911fb048a5531036424.png)
Logo:
![2\left[\left(x+3 \right)-3Ln(x+3) \right]+C 2\left[\left(x+3 \right)-3Ln(x+3) \right]+C](/latexrender/pictures/7eb83629bc1824211cb832907bd1812e.png)
Mas a resposta é:
![2\left[x-3Ln\left(x+3 \right) \right]+c 2\left[x-3Ln\left(x+3 \right) \right]+c](/latexrender/pictures/40404a14eddf59cd1b7bd05341d6fd16.png)
Onde está meu erro?
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it."
-
Sobreira
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 122
- Registrado em: Sex Out 12, 2012 17:33
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica
- Andamento: formado
por Russman » Ter Ago 20, 2013 13:51
Sua resposta está certa! Veja que a constante

que surge no processo de integração é arbitrária. Isto é, pode ser qualquer uma. Assim, quando você efetua a multiplicação

na sua resposta obtém o restante da função somado a um valor constante

que é absorvido pela própria constante

. Veja que isso só se pode fazer quando a constante for arbitrária.
"Ad astra per aspera."
-
Russman
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1183
- Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Física
- Andamento: formado
por Sobreira » Ter Ago 20, 2013 16:45
Deixa eu ver se entendi.
Na verdade ficaria 6+C, que resulta em outra C ??
Com relação a constante arbitrária significa que quando eu encontro uma solução que serve para uma família de funções esta constante pode ser arbitrária, enquanto que quando eu determino a constante eu estou determinando uma função específica?
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it."
-
Sobreira
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 122
- Registrado em: Sex Out 12, 2012 17:33
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica
- Andamento: formado
por Russman » Ter Ago 20, 2013 17:21
SIm,

é tão arbitrário quanto

.
Exatamente. Existe toda uma família de funções que quando derivadas resultam no integrando que você integrou. Isso se deve basicamente ao fato de que a derivada da função constante é nula e precisamos levar isso em conta. Assim, a constante que aparece representa essa propriedade e pode gerar não uma mas infinitas soluções para o mesmo problema de forma que a definimos como arbitrária.
"Ad astra per aspera."
-
Russman
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 1183
- Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Física
- Andamento: formado
por Sobreira » Ter Ago 20, 2013 17:43
Muito Obrigado!!
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it."
-
Sobreira
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 122
- Registrado em: Sex Out 12, 2012 17:33
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica
- Andamento: formado
por Sobreira » Qua Ago 21, 2013 12:23
Tratando ainda a respeito da questão de constantes, tenho esta dúvida:
Tendo por exemplo a seguinte equação diferencial:
![\frac{dy}{dx}=x\sqrt[]{y} \frac{dy}{dx}=x\sqrt[]{y}](/latexrender/pictures/77c5c8f47c4f749b0de05940df6daf64.png)
Resolvendo esta equação eu encontro como resposta uma família de funções:

Logo, eu entendo que se eu determinar qualquer valor para a constante, esta função com esta constante será solução da equação diferencial. Ou seja se eu determino 0 para constante:

![\frac{{x}^{3}}{4}=x\sqrt[]{\frac{{x}^{4}}{16}} \frac{{x}^{3}}{4}=x\sqrt[]{\frac{{x}^{4}}{16}}](/latexrender/pictures/17a24a5b37c86eb319a075a6a2a6e74a.png)
Ou seja, esta função com esta constante é solução da E.D.O.
Entretanto se atribuo C=3 por exemplo:
![\frac{{x}^{3}}{4}=x\sqrt[]{\frac{{x}^{4}}{16}+9} \frac{{x}^{3}}{4}=x\sqrt[]{\frac{{x}^{4}}{16}+9}](/latexrender/pictures/d5de18b9b99c1046ae7590c012fef8ad.png)
Ou seja, esta função está dentro da família de soluções encontradas mas utilizando esta constante a equação não é satisfeita.
Onde estou errado?
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it."
-
Sobreira
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 122
- Registrado em: Sex Out 12, 2012 17:33
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Elétrica
- Andamento: formado
Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- Integral por substituição / Integral por partes
por Carlos28 » Seg Out 19, 2015 12:25
- 1 Respostas
- 3063 Exibições
- Última mensagem por nakagumahissao

Seg Out 19, 2015 23:26
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- [Integral] Substituição
por Aliocha Karamazov » Qui Fev 23, 2012 23:57
- 2 Respostas
- 2485 Exibições
- Última mensagem por MarceloFantini

Sex Fev 24, 2012 12:07
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- Integral (substituição)
por kika_sanches » Sex Mar 23, 2012 14:42
- 4 Respostas
- 3184 Exibições
- Última mensagem por kika_sanches

Sex Mar 23, 2012 15:35
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- integral por substituiçao (u.du)
por menino de ouro » Dom Nov 18, 2012 10:46
- 1 Respostas
- 1851 Exibições
- Última mensagem por young_jedi

Dom Nov 18, 2012 10:54
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- integral por substituiçao (u.du)
por menino de ouro » Seg Nov 19, 2012 16:23
- 7 Respostas
- 4685 Exibições
- Última mensagem por MarceloFantini

Ter Nov 20, 2012 21:45
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 12 visitantes
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.