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Problema com raízes dos limites

Problema com raízes dos limites

Mensagempor Ademir Jose » Sex Mar 09, 2012 21:45

Lim x-> 2\lim_{x\rightarrow3}\left( x^4 - 81 \right)/\left( 2x^2 - 5x - 3 \right)

Eu fui resolvendo o limite e achei as raízes (x-3).(x +1/2) para o divisor, sendo que na resposta aparece (x-3).(2x +1). Alguém poderia me explicar detalhadamente como isso acontece ?
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor ant_dii » Sáb Mar 10, 2012 01:55

Como você disse, você encontrou as raízes de 2x^2 - 5x - 3, isso significa fazer 2x^2 - 5x - 3=0, de onde temos
(x-3)\cdot\left(x+\frac{1}{2}\right)=0

Veja que isto significa o mesmo que x-3=0 ou x+\frac{1}{2}=0.

Desta última, podemos fazer a seguinte dedução lógica

x+\frac{1}{2}=0 \Leftrightarrow x=-\frac{1}{2} \Leftrightarrow 2x=-1 \Leftrightarrow 2x+1=0

Portanto, x+\frac{1}{2}=0 é o mesmo que 2x+1=0.

Entendeu???
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 10, 2012 09:00

Ademir Jose escreveu:\lim_{x \to 3} \left( x^4 - 81 \right)/\left( 2x^2 - 5x - 3 \right)

Eu fui resolvendo o limite e achei as raízes (x-3).(x +1/2) para o divisor, sendo que na resposta aparece (x-3).(2x +1).


ant_dii escreveu:Como você disse, você encontrou as raízes de 2x^2 - 5x - 3, isso significa fazer 2x^2 - 5x - 3=0, de onde temos
(x-3)\cdot\left(x+\frac{1}{2}\right)=0


Vocês dois cometeram um erro muito comum: esquecer do coeficiente que multiplica o termo x^2 .

O correto é:

2x^2 - 5x - 3 = 2(x-3)\left(x+\dfrac{1}{2}\right)

Arrumando o produto que aparece no segundo membro, podemos escrever que:

2x^2 - 5x - 3 = (x-3)\left[2\left(x+\dfrac{1}{2}\right)\right]

2x^2 - 5x - 3 = (x-3)(2x+1)
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor joaofonseca » Sáb Mar 10, 2012 11:42

Existe uma técnica de fatorização, para quando o coeficiente do termo quadrádico é maior que 1.Em inglês chamam-lhe o "bottom-up".
E funciona assim:

1)Multiplica-se o coficiente do termo quadratico pelo termo independente.Neste caso temos 2x(-3)=-6.

2)Agora a tipica pergunta: quais os dois números cujo poduto é -6 e a soma é -5.Sabemos de antemão que os dois números terão sinais diferentes e o maior será negativo.Fica:

(x+1)(x-6)=0

(a solução 2 e -3 ou 3 e -2 não daria resultado, porque apesar do produto ser -6 a soma não seria -5)


Esta expressão ainda não é equivalente à inicial dáda.
Agora temos de dividir os termos independentes por 2, que é o coeficiente do termo quadrático.Se resultar em divisão não inteira o denominador passa como coeficiente do termo em x:

(x+\frac{1}{2})(x-\frac{6}{2})=0

(2x+1)(x-3)=0

Na pratica é o que o LuizAquino já disse, mas de uma forma mais automática.Nem é preciso pensar muito!
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 10, 2012 13:41

joaofonseca escreveu:Na pratica é o que o LuizAquino já disse, mas de uma forma mais automática.Nem é preciso pensar muito!


Isso é que causa problema: "não pensar".

"Decorar" os conteúdos de Matemática e executá-los de uma forma "automática" (sem "pensar muito"), tipicamente gera uma grande quantidade de erros!
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor Ademir Jose » Dom Mar 11, 2012 19:14

Gente, muito obrigado! Obrigado mesmo!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?