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[Continuidade] Problema de Valor Intermediário

[Continuidade] Problema de Valor Intermediário

Mensagempor Imscatman » Seg Out 03, 2011 00:18

Se a e b são números positivos, demonstre que a equação a seguir tem pelo menos uma solução no intervalo (-1, 1).

\frac{a}{{x}^{3}+2{x}^{2}-1}+\frac{b}{{x}^{3}+x-2}=0

Cálculo 6 ed., James Stewart, p.117, q.62.


Já perdi horas com isso, e não há resposta em parte alguma. Como chutando valores de x no intervalo (-1, 1), geralmente se obtém parcelas negativas e, portanto, resposta negativa, minha estratégia foi tentar mostrar que ambas as parcelas são positivas num dado sub-intervalo dentro de (-1,1). Se eu conseguisse isto, mostraria que a função da esquerda (a soma à esquerda da igualdade, digo) varia entre valores negativos e positivos e, portanto, passa por zero - pois é uma função contínua e definida dentro do intervalo pedido.

No entanto fracassei.

Como a e b são positivos, cada parcela será positiva quando o denominador for positivo.

x³ + 2x² - 1 é positivo dentro do intervalo (-1,1) para 0.618 < x < 1.

* Esse 0.618 é aproximação de \frac{\sqrt[]{5}-1}{2}

Mas x³ + x - 2 nunca é positivo dentro intervalo! Só para x > 1.

Então, aparentemente, eu precisaria mostrar que, nos casos em que a 1ª parcela é positiva (em 0.618 < x < 1), seu valor absoluto é às vezes maior que o da 2ª parcela negativa - o que faria a função ser positiva como preciso, rs. Acho que isso é demais pra mim, hehehe.

Imagino que a real solução seja mais simples, com outra estratégia.

Se alguém puder ajudar, ficaria grato.

Obrigado pela atenção.
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Re: [Continuidade] Problema de Valor Intermediário

Mensagempor MarceloFantini » Seg Out 03, 2011 01:07

Como o intervalo é aberto em -1 e 1, podemos multiplicar tudo por (x^3 +2x^2 -1)(x^3 +x -2) e obteremos a(x^3 +x -2) +b(x^3 +2x^2 -1) =0. Agora considere esta relação no intervalo [-1,1], ou seja, fechado em -1 e 1. Quando x=-1, nós temos a(-1+1-2)+b(0) = -2a < 0. Tomando x=1, teremos a(0)+b(1+2-1)=2b > 0, logo pelo Teorema de Bolzano a equação tem pelo menos uma raíz real no intervalo (-1,1).
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Re: [Continuidade] Problema de Valor Intermediário

Mensagempor Imscatman » Seg Out 03, 2011 01:37

Sensacional, Marcelo! :-D Muito obrigado.
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Re: [Continuidade] Problema de Valor Intermediário

Mensagempor Imscatman » Seg Out 03, 2011 02:12

O tópico está resolvido, mas seria desperdício eu não perguntar o seguinte: minha linha de raciocínio tem alguma saída simples? Isto é, tem algum jeito praticável de, como eu disse

mostrar que, nos casos em que a 1ª parcela é positiva (em 0.618 < x < 1), seu valor absoluto é às vezes maior que o da 2ª parcela negativa - o que faria a função ser positiva
?

Obviamente não é urgente, rs. Mas se alguém por acaso souber, enriqueceria o tópico.
Eu na verdade nem mesmo tentei. Estava cansado, hehe.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D