por Claudin » Ter Ago 30, 2011 12:27
Assinale a alternativa INCORRETA:
a) Se um número é irracional, então sua expansão decimal é infinita.
b) Se um número real tem expansão decimal infinita, então ele é um número irracional.
c) Se um número real tem expansão decimal finita, então ele é um número racional.
d) Se x e y são números racionais, então o produto x.y é racional.
e) Se x é um número racional e y é um número irracional, então a soma x + y é irracional.
Resolução:a)Fiquei em dúvida, pois quando comparo com PI. Afinal o PI é infinito ou finit?

b) Um número real com expansão infinita, não necessariamente é um número irracional, pois os racionais podem admitir dizimas periódicas.
c) Fica a dúvida também dos números reais racionais (sendo dizima periódica)
d) Sendo x=3.1414 e y=3.1010. Logo o produto seria de 9.741814, ou seja, irracional, alternativa incorreta.
e) Send x=3 e y=3.14332, a adição seria 6.14332.
Gostaria de que alguém corrigisse esta questão mostrando o erro, caso exista.
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por LuizAquino » Ter Ago 30, 2011 17:25
a) Se um número é irracional, então sua expansão decimal é infinita.
Verdadeiro.
Claudin escreveu:a)Fiquei em dúvida, pois quando comparo com PI. Afinal o PI é infinito ou finit?

O número pi, como todo número irracional, tem
infinitas casas na expansão decimal. Isso que você escreveu
não representa o número pi, mas sim uma
aproximação para ele.
b) Se um número real tem expansão decimal infinita, então ele é um número irracional.
Falso. As dízimas periódicas tem expansão decimal infinita, mas são racionais.
c) Se um número real tem expansão decimal finita, então ele é um número racional.
Verdadeiro.
Claudin escreveu:c) Fica a dúvida também dos números reais racionais (sendo dizima periódica)
Veja que texto
não diz: Se ele é um número racional, então tem expansão decimal finita. Essa afirmação seria falsa.
Claudin escreveu:d) Se x e y são números racionais, então o produto x.y é racional.
Verdadeiro.
Claudin escreveu:d) Sendo x=3.1414 e y=3.1010. Logo o produto seria de 9.741814, ou seja, irracional, alternativa incorreta.
Os números 3,1414, 3,1010 e 3,1414*3,1010 = 9,7414814 são todos
racionais. Mesmo que você tivesse pegado as dízimas periódicas 3,1414... e 3,1010..., o produto entre elas continuaria racional.
e) Se x é um número racional e y é um número irracional, então a soma x + y é irracional.
Verdadeiro.
Claudin escreveu:e) Send x=3 e y=3.14332, a adição seria 6.14332.
Esse exemplo é inválido, pois tanto x e y são racionais. Se você tivesse pegado por exemplo

e

, aí sim poderia dizer que

é irracional.
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por Claudin » Ter Ago 30, 2011 19:14
--> Então a dízima periódica é infinita?
--> Na letra e), é uma soma de racional com irracional, e não de racional + racional e irracional + irracional.
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por LuizAquino » Ter Ago 30, 2011 22:22
Claudin escreveu:--> Então a dízima periódica é infinita?
Você precisa entender que o que será infinito ou finito é
a expansão decimal do número, não o próprio número.
Ou seja, não faz sentido dizer que "
a dízima periódica é infinita". O correto é dizer que "
a expansão decimal da dízima periódica é infinita".
Claudin escreveu:--> Na letra e), é uma soma de racional com irracional, e não de racional + racional e irracional + irracional.
O texto da letra e) afirma claramente que a soma é entre um número racional e um número irracional.
No exemplo que dei anteriormente, 3 é um número racional e

é número irracional. Como resultado, veja que

é um número irracional.
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por Claudin » Sáb Set 03, 2011 18:52
A resposta correta seria a alternativa "b" então.
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sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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