por vdzz » Qua Fev 16, 2011 17:15
Olá, alguém poderia me ajudar com este exercício, explicando passo a passo e se possível passar algum outro para eu tentar fazer ?
Desde já agradeço.
Ai vai o exercício:

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por Molina » Qua Fev 16, 2011 17:19
Boa tarde.
Por favor, coloque o enunciado completo da questão.
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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 17:37
A questão é achar o limite de x, naquela função.
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vdzz
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por Molina » Qua Fev 16, 2011 18:19
Fiz usando L`Hopital, é válido?
Possa até ter outro método, mas usando este procedimento sai em 3 linhas...
A resposta deu


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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 18:48
Creio que sim.
Tem como você me explicar esse procedimento e me explicar passo a passo como você fez?
No exemplo em que a professora deu, ela usou substituição.
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vdzz
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por LuizAquino » Qua Fev 16, 2011 19:18
Seja o limite:
![\lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} \lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1}](/latexrender/pictures/576963920200cdc441033bc34d5a93e2.png)
Façamos a substituição
![u = \sqrt[n]{x} u = \sqrt[n]{x}](/latexrender/pictures/e761d73d2c35c550efb26912c17251fc.png)
, obtendo assim um novo limite (note que u também tenderá a 1):
![\lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u^n} - 1}{u - 1} \lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u^n} - 1}{u - 1}](/latexrender/pictures/73a18bc8ba53226ac4b8dd6777ede4f6.png)
Arrumando de forma conveniente:
![\lim_{u\to 1}\frac{\left(\sqrt[m]{u}\right)^n - 1^n}{\left(\sqrt[m]{u}\right)^m - 1^m} \lim_{u\to 1}\frac{\left(\sqrt[m]{u}\right)^n - 1^n}{\left(\sqrt[m]{u}\right)^m - 1^m}](/latexrender/pictures/d68aa5ece324b8b9baa8ef25900e34e3.png)
Usando o produto notável

:
![\lim_{u\to 1}\frac{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)}{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)} \lim_{u\to 1}\frac{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)}{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)}](/latexrender/pictures/3f82820018e577a813531ec52cdb279d.png)
![\lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1}{\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1} \lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1}{\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1}](/latexrender/pictures/325e2d24ba59a30523c090e16a4666cc.png)
Não há mais indeterminação! Fazendo u tender a 1, temos que cada
![\sqrt[m]{x}^k \sqrt[m]{x}^k](/latexrender/pictures/0e3cdc1b624d04beb3b97666dc34a824.png)
(com k=n-1, n-2, ..., 1) no numerador será igual a 1. Quantos desses termos nós temos? Nós temos n-1 desses termos. Já no denominador nós temos m-1 termos do tipo
![\sqrt[m]{x}^k \sqrt[m]{x}^k](/latexrender/pictures/0e3cdc1b624d04beb3b97666dc34a824.png)
(com k=m-1, m-2, ..., 1).
Portanto, o limite original é equivalente há:
![\lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} = \frac{(n-1)\cdot 1 + 1}{(m-1)\cdot 1 + 1} = \frac{n}{m} \lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} = \frac{(n-1)\cdot 1 + 1}{(m-1)\cdot 1 + 1} = \frac{n}{m}](/latexrender/pictures/2860d5a3ad57911cf300be5e313538d5.png)
Obviamente, como indicou o colega Molina, usando a regra de L'Hôpital o exercício sai em poucas linhas. Mas, partindo do pressuposto que a pessoa ainda não tenha estudado derivada, essa regra não poderia ser aplicada. De qualquer modo, segue aqui a solução sem usar essa regra.
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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 20:48
Valeu luiz.
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por Molina » Qua Fev 16, 2011 20:54
Perfeita a solução so Luiz Aquino.
Mas para adiantar provavelmente o assunto que você estudará mais adiante, segue a solução por L'Hopital:
Seja
![\lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} \lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1}](/latexrender/pictures/576963920200cdc441033bc34d5a93e2.png)
. Substituindo x por 1 temos uma indeterminação do tipo

. Sendo assim, podemos usar a regra de L'Hopital que nada mais é do que derivar o numerador e derivar o denominador (separadamente) e posteriormente calcular o limite:
![\lim_{x\to 1}\frac{(\sqrt[m]{x} - 1)'}{(\sqrt[n]{x} - 1)'}=\lim_{x\to 1}\frac{\frac{1}{m}*x^{\frac{1-m}{m}}}{\frac{1}{n}*x^{\frac{1-n}{n}}}=\frac{\frac{1}{m}}{\frac{1}{n}}=\frac{n}{m} \lim_{x\to 1}\frac{(\sqrt[m]{x} - 1)'}{(\sqrt[n]{x} - 1)'}=\lim_{x\to 1}\frac{\frac{1}{m}*x^{\frac{1-m}{m}}}{\frac{1}{n}*x^{\frac{1-n}{n}}}=\frac{\frac{1}{m}}{\frac{1}{n}}=\frac{n}{m}](/latexrender/pictures/310cc61e1e78b2be8ed8d8ae85a6d2e1.png)

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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 23:03
Vou dar uma olhada em como se deriva, pois parece bem mais prático, valeu molina.
Esse seu segundo exemplo Luiz, achei mais tranquilo comparado ao primeiro.
Valeu pela ajuda (:
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por LuizAquino » Qui Fev 17, 2011 08:08
vdzz escreveu:Esse seu segundo exemplo Luiz, achei mais tranquilo comparado ao primeiro.
Provavelmente você está dizendo isso pois no primeiro exemplo envolvia o trabalho com raízes. Gostaria de lhe deixar uma dica:
todo estudante da área de exatas é
obrigado a saber trabalhar com raízes (ou qualquer outro número que apareça)!
Se você não estiver lembrando das propriedades de radiciação, indico para você os vídeos do
Nerckie no YouTube:
Matemática Zero - Aula 10 - Radiciação - Primeira Parte (Total de 3 vídeos)
http://www.youtube.com/watch?v=K73GLTmT8YsMatemática Zero - Aula 12 - Racionalização - Primeira Parte (Total de 4 vídeos)
http://www.youtube.com/watch?v=qvVV_6mYVgo
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por LuizAquino » Sex Fev 18, 2011 10:19
LuizAquino escreveu:Para aguçar ainda mais a curiosidade sobre esse exercício, poderíamos fazer ainda uma substituição bem elegante, que seria fazer

, pois desse modo o limite ficaria bem simples:

Apenas uma correção, a substituição é

e não

como foi escrito anteriormente.
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Autor:
silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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