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Raiz oitava de 16

Raiz oitava de 16

Mensagempor alexandre32100 » Qua Nov 17, 2010 15:55

Esses tempos me deparei com o problema: "Qual o valor de (1-i)^8?". Não foi difícil chegar a solução 16.
Mas, pensando de forma inversa, temos que \sqrt[8]{16}=\pm\sqrt{2}, porém, como foi visto, \sqrt[8]{16}=\pm(1-i), ou seja, a equação \sqrt[8]{16}=x tem ao menos quatro soluções S=\{\sqrt{2},-\sqrt{2},1-i,-1+i\}.
Queria saber qual o procedimento que devo adotar para encontrar, por exemplo, o resultado \sqrt[8]{16}, tanto no conjunto dos números reais, quanto no dos números complexos.
alexandre32100
 

Re: Raiz oitava de 16

Mensagempor Molina » Qui Nov 18, 2010 14:51

Boa tarde, Alexandre.

As raízes reais podem ser obtidas assim:

\sqrt[8]{16}=x

{16}^{\frac{1}{8}}=x

{(2^4)}^{\frac{1}{8}}=x

{2}^{\frac{4}{8}}=x

{2}^{\frac{1}{2}}=x

({2}^{\frac{1}{2}})^2=x^2

x=\pm \sqrt{2}

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Re: Raiz oitava de 16

Mensagempor victoreis1 » Qui Nov 18, 2010 15:15

taí a fórmula de Moivre, para cálculo de raízes complexas:

\sqrt[n] z = \sqrt[n]|z| [cos(\frac{\theta+2k\pi}{n}) + i sen (\frac{\theta+2k\pi}{n})]

onde:

z é um número complexo;
k é um número natural positivo, que varia de 0 até n-1;
n é a raiz (no seu caso, raiz oitava, n = 8)
teta é o argumento de z, ou seja, o ângulo, em radianos, que o segmento que liga o ponto no plano complexo que representa z e a origem forma com o eixo x.

note também que \sqrt[n]|z| é a raiz real positiva do módulo, não complexa.

agora só substituir valores:

k = 0

\sqrt[8] 16 = \sqrt[8]|16| [cos(\frac{0 + 0\pi}{8}) + i sen (\frac{0 + 0\pi}{8})]

ficamos com:

\sqrt[8] 16 = \sqrt[2] 2 (1 + 0) = \sqrt 2

Essa é a raiz para k = 0, haverão ainda outras sete raízes, para as quais k = 1, 2, 3, 4, 5, 6 e 7.

Tenta calcular usando esse mesmo método ;)
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Re: Raiz oitava de 16

Mensagempor alexandre32100 » Qui Nov 18, 2010 16:42

molina escreveu:x=\pm \sqrt{2}

Sim, Molina, mas como mostrou o Victor, temos além destas, mais seis raizes complexas.

victoreis1 escreveu:taí a fórmula de Moivre, para cálculo de raízes complexas:

\sqrt[n] z = \sqrt[n]|z| [cos(\frac{\theta+2k\pi}{n}) + i sen (\frac{\theta+2k\pi}{n})]

onde:

z é um número complexo;
k é um número natural positivo, que varia de 0 até n-1;
n é a raiz (no seu caso, raiz oitava, n = 8)
teta é o argumento de z, ou seja, o ângulo, em radianos, que o segmento que liga o ponto no plano complexo que representa z e a origem forma com o eixo x.

Valeu cara, realmente esta fórmula é bastante útil neste, não a conhecia. Tinha criado um algoritmo para calcular as raizes complexas de um número e cheguei ao conjunto S=\{\sqrt{2},-\sqrt{2},\sqrt{2}i,-\sqrt{2}i,-1-i,-1+i,1-i,1+i\}, mas creio que com a fórmula fica mais fácil.
alexandre32100
 

Re: Raiz oitava de 16

Mensagempor victoreis1 » Qui Nov 18, 2010 17:07

isso.. note também que as raízes, dispostas no plano complexo, têm o mesmo módulo (raiz de 2) e formam um octágono regular..
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D