por kurt » Qui Nov 04, 2010 19:50
Tenho uma chapa de papelão onde estão desenhados 18 circulos e 1 retangulo.
Em outra chapa estão desenhados 6 circulos e 15 retangulos.
Preciso determinar qual porção de papelão foi usada para 1 circulo e qual porção para 1 retangulo.
grato
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kurt
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por Elcioschin » Sex Nov 05, 2010 18:01
Não consegui entender o enunciado! Dá para explicar melhor?
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por kurt » Sex Nov 05, 2010 19:00
Bem, vou tentar um exemplo com confecção de camisa.
Supondo que para formar uma camisa eu precise de corpo e manga.
Em uma area de tecido consegui colocar 18 mangas e no espaço restante,1 corpo .
Em outra area de tecido coloquei 15 corpos e no resto coube 6 mangas .
Agora preciso saber qual porção de tecido foi usado para manga e qual porção para corpo.
grato.
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por 0 kelvin » Sex Nov 05, 2010 20:27
Isso me lembra aqueles desafios que a questão pede a área máxima de um quadrado inscrito num triângulo por exemplo.
Como não sei a área do papelão, só consigo fazer um "chute":
Digamos que sejam 18 círculos lado a lado. Chamando o raio de 1. A largura de 18 círculos lado a lado será de 36 unidades. A altura dessa fileira de círculos será de 2 unidades. Agora e o restante do papelão? Não sei quanto que sobra, só posso imaginar que 18 círculos alinhados ocupem uma fileira de um retângulo de área 36 x 2.
Seguindo esse mesmo raciocínio, colocaria 6 círculos lado a lado, mas a largura dessa fileira de círculos deverá se igual à largura da fileira de 18 círculos. Mas isso, levando em conta que o papelão tenha a mesma largura nos dois casos. 36 unidades por 6 círculos, raio = 3 e altura = 6.
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por Elcioschin » Sex Nov 05, 2010 22:20
kurt
Para poder ajudá-lo necessitamos de mais informações:
1) Dimensões do tecido
2) Dimensões do corpo e da manga
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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