• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Conjuntos

Conjuntos

Mensagempor LausDeo » Sáb Mar 26, 2011 13:59

Estamos estudando em dupla para os vestibulares no fim de ano, nos deparamos com um problema que diz o seguinte: "Considere-se o conjunto M de todos os números inteiros formados por exatamente três algarismos iguais. Pode-se afirmar que todo n ? M é múltiplo de: a) 5; b) 7; c) 13; d) 17 ou e) 37.

Fazendo as contas com base nas opções de respostas, encontramos a solução "e)37". Porém a dúvida é quais números representam o "n", eu entendo que são tão somente: 111; 222; 333; 444; 555; 666; 777; 888 e 999. Mas o outro estudante acredita que seja todos os números múltiplos de 37. Quais números estão representando o "n"?
LausDeo
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 2
Registrado em: Sáb Mar 26, 2011 13:34
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: Técnico RH
Andamento: cursando

Re: Conjuntos

Mensagempor FilipeCaceres » Sáb Mar 26, 2011 14:49

Vamos interpretar o enunciado:
Considere-se o conjunto M de todos os números INTEIROS formados por exatamente três algarismos iguais.
Logo,
M=\left \{-999,...,-333,-222,-111,111,222,333,...,999 \right \}

Se n ? M, então, n é um número que pertence ao conjunto M, e não todos os multiplos de 37, pois 148 é multiplo e não está no conjunto.

Sabendo como o conjunto é formado acredito que seja suficiente para achar a resposta.

Qualquer dúvido é só perguntar.

Abraço
Editado pela última vez por FilipeCaceres em Sáb Mar 26, 2011 15:09, em um total de 2 vezes.
FilipeCaceres
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 351
Registrado em: Dom Out 31, 2010 21:43
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
Área/Curso: Tec. Mecatrônica
Andamento: formado

Re: Conjuntos

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 26, 2011 15:06

"Considere-se o conjunto M de todos os números inteiros formados por exatamente três algarismos iguais"

Isso quer dizer que qualquer elemento x pertencente a M tem o formato: x = 100a+10a+a, onde a é inteiro e -10 < a <10.

Desse modo, temos que x=111a. Como 111 é um múltiplo de 37, então x também é múltiplo desse número.

Portanto, podemos afirmar que qualquer elemento do conjunto M é um múltiplo de 37.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Conjuntos

Mensagempor LausDeo » Sáb Mar 26, 2011 15:37

Vendo as duas respostas, entendi que há divergências, pois a primeira limita os conjunto M, somente em "-999, 888, 777, ... ..., 888 e 999. A segunda resposta dia que todo múltiplo de 37 pertence ao M.
O que é verdade...?
LausDeo
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 2
Registrado em: Sáb Mar 26, 2011 13:34
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: Técnico RH
Andamento: cursando

Re: Conjuntos

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 26, 2011 15:48

LausDeo escreveu: A segunda resposta diz que todo múltiplo de 37 pertence ao M.

Dizer que "todo múltiplo de 37 pertence a M" não é a mesma coisa de dizer que "qualquer elemento do conjunto M é um múltiplo de 37" (que foi o que eu disse). Tenha mais cuidado com a leitura.

Vamos a pergunta do exercício:
Pode-se afirmar que todo n ? M é múltiplo de:
a) 5
b) 7
c) 13
d) 17
e) 37


Perceba que não há a afirmação no exercício de que M deve ser igual ao conjunto dos múltiplos dos números das alternativas. O exercício quer apenas saber se qualquer elemento de M pode ser um múltiplo dos números nas alternativas.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado


Voltar para Conjuntos

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?