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Inexistência de um limite

Inexistência de um limite

Mensagempor fisicanaveia » Sáb Ago 16, 2014 00:21

Quais são todas as possibilidades da inexistência de um limite ? Eu sei que o limite não existe quando os limites laterais são diferentes, mas existem outros motivos ?
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Re: Inexistência de um limite

Mensagempor Man Utd » Sáb Ago 16, 2014 18:42

fisicanaveia escreveu:Quais são todas as possibilidades da inexistência de um limite ? Eu sei que o limite não existe quando os limites laterais são diferentes, mas existem outros motivos ?



Sim existe outros como por exemplo :


lim x->infinito senx=valor indefinido entre -1 e 1


pois quando "x" tende a mais infinito a função seno ficará oscilando em -1 e 1.Logo não existe limite, pois se existisse o limite seria um valor real único.
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Re: Inexistência de um limite

Mensagempor fisicanaveia » Sáb Ago 16, 2014 22:57

Ok. Então, considerando : \lim_{x\rightarrow a} f(x) , podemos dizer, generalizando, que quando os valores de f(x) não tendem a um n° fixo quando x tende a 'a' , aí o Limite não existe ?! Mas tirando isso, não existe nenhum outro caso ?
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Re: Inexistência de um limite

Mensagempor Man Utd » Dom Ago 17, 2014 12:37

fisicanaveia escreveu:Ok. Então, considerando : \lim_{x\rightarrow a} f(x) , podemos dizer, generalizando, que quando os valores de f(x) não tendem a um n° fixo quando x tende a 'a' , aí o Limite não existe ?!


Sim.Se existir o limite, o limite tem que ser único.





fisicanaveia escreveu:Mas tirando isso, não existe nenhum outro caso ?



Existe os casos de quando "x" tende a valores que não estão no domínio, mas esse caso recai em limites laterais diferentes :

lim x->0 \sqrt{x}



observe que quando "x" tende a valores maiores que 0 , o limite é zero, mas quando "x" tende a valores menores que 0 (isto é valores negativos), o limite não existe pois a função raiz quadrada de x só está definida para [0,+infinito) .
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Re: Inexistência de um limite

Mensagempor fisicanaveia » Seg Ago 25, 2014 20:11

Então, voltaria a questão de limites diferentes ?
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Re: Inexistência de um limite

Mensagempor Man Utd » Qua Ago 27, 2014 19:15

fisicanaveia escreveu:Então, voltaria a questão de limites diferentes ?



De certa maneira sim.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D