por vdzz » Qua Fev 16, 2011 17:15
Olá, alguém poderia me ajudar com este exercício, explicando passo a passo e se possível passar algum outro para eu tentar fazer ?
Desde já agradeço.
Ai vai o exercício:

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por Molina » Qua Fev 16, 2011 17:19
Boa tarde.
Por favor, coloque o enunciado completo da questão.
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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 17:37
A questão é achar o limite de x, naquela função.
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por Molina » Qua Fev 16, 2011 18:19
Fiz usando L`Hopital, é válido?
Possa até ter outro método, mas usando este procedimento sai em 3 linhas...
A resposta deu


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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 18:48
Creio que sim.
Tem como você me explicar esse procedimento e me explicar passo a passo como você fez?
No exemplo em que a professora deu, ela usou substituição.
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por LuizAquino » Qua Fev 16, 2011 19:18
Seja o limite:
![\lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} \lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1}](/latexrender/pictures/576963920200cdc441033bc34d5a93e2.png)
Façamos a substituição
![u = \sqrt[n]{x} u = \sqrt[n]{x}](/latexrender/pictures/e761d73d2c35c550efb26912c17251fc.png)
, obtendo assim um novo limite (note que u também tenderá a 1):
![\lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u^n} - 1}{u - 1} \lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u^n} - 1}{u - 1}](/latexrender/pictures/73a18bc8ba53226ac4b8dd6777ede4f6.png)
Arrumando de forma conveniente:
![\lim_{u\to 1}\frac{\left(\sqrt[m]{u}\right)^n - 1^n}{\left(\sqrt[m]{u}\right)^m - 1^m} \lim_{u\to 1}\frac{\left(\sqrt[m]{u}\right)^n - 1^n}{\left(\sqrt[m]{u}\right)^m - 1^m}](/latexrender/pictures/d68aa5ece324b8b9baa8ef25900e34e3.png)
Usando o produto notável

:
![\lim_{u\to 1}\frac{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)}{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)} \lim_{u\to 1}\frac{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)}{(\sqrt[m]{u} - 1)(\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1)}](/latexrender/pictures/3f82820018e577a813531ec52cdb279d.png)
![\lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1}{\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1} \lim_{u\to 1}\frac{\sqrt[m]{u}^{n-1} + \sqrt[m]{u}^{n-2} + \sqrt[m]{u}^{n-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1}{\sqrt[m]{u}^{m-1} + \sqrt[m]{u}^{m-2} + \sqrt[m]{u}^{m-3}+\ldots \sqrt[m]{u}^2 + \sqrt[m]{u} + 1}](/latexrender/pictures/325e2d24ba59a30523c090e16a4666cc.png)
Não há mais indeterminação! Fazendo u tender a 1, temos que cada
![\sqrt[m]{x}^k \sqrt[m]{x}^k](/latexrender/pictures/0e3cdc1b624d04beb3b97666dc34a824.png)
(com k=n-1, n-2, ..., 1) no numerador será igual a 1. Quantos desses termos nós temos? Nós temos n-1 desses termos. Já no denominador nós temos m-1 termos do tipo
![\sqrt[m]{x}^k \sqrt[m]{x}^k](/latexrender/pictures/0e3cdc1b624d04beb3b97666dc34a824.png)
(com k=m-1, m-2, ..., 1).
Portanto, o limite original é equivalente há:
![\lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} = \frac{(n-1)\cdot 1 + 1}{(m-1)\cdot 1 + 1} = \frac{n}{m} \lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} = \frac{(n-1)\cdot 1 + 1}{(m-1)\cdot 1 + 1} = \frac{n}{m}](/latexrender/pictures/2860d5a3ad57911cf300be5e313538d5.png)
Obviamente, como indicou o colega Molina, usando a regra de L'Hôpital o exercício sai em poucas linhas. Mas, partindo do pressuposto que a pessoa ainda não tenha estudado derivada, essa regra não poderia ser aplicada. De qualquer modo, segue aqui a solução sem usar essa regra.
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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 20:48
Valeu luiz.
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por Molina » Qua Fev 16, 2011 20:54
Perfeita a solução so Luiz Aquino.
Mas para adiantar provavelmente o assunto que você estudará mais adiante, segue a solução por L'Hopital:
Seja
![\lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1} \lim_{x\to 1}\frac{\sqrt[m]{x} - 1}{\sqrt[n]{x} - 1}](/latexrender/pictures/576963920200cdc441033bc34d5a93e2.png)
. Substituindo x por 1 temos uma indeterminação do tipo

. Sendo assim, podemos usar a regra de L'Hopital que nada mais é do que derivar o numerador e derivar o denominador (separadamente) e posteriormente calcular o limite:
![\lim_{x\to 1}\frac{(\sqrt[m]{x} - 1)'}{(\sqrt[n]{x} - 1)'}=\lim_{x\to 1}\frac{\frac{1}{m}*x^{\frac{1-m}{m}}}{\frac{1}{n}*x^{\frac{1-n}{n}}}=\frac{\frac{1}{m}}{\frac{1}{n}}=\frac{n}{m} \lim_{x\to 1}\frac{(\sqrt[m]{x} - 1)'}{(\sqrt[n]{x} - 1)'}=\lim_{x\to 1}\frac{\frac{1}{m}*x^{\frac{1-m}{m}}}{\frac{1}{n}*x^{\frac{1-n}{n}}}=\frac{\frac{1}{m}}{\frac{1}{n}}=\frac{n}{m}](/latexrender/pictures/310cc61e1e78b2be8ed8d8ae85a6d2e1.png)

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por vdzz » Qua Fev 16, 2011 23:03
Vou dar uma olhada em como se deriva, pois parece bem mais prático, valeu molina.
Esse seu segundo exemplo Luiz, achei mais tranquilo comparado ao primeiro.
Valeu pela ajuda (:
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por LuizAquino » Qui Fev 17, 2011 08:08
vdzz escreveu:Esse seu segundo exemplo Luiz, achei mais tranquilo comparado ao primeiro.
Provavelmente você está dizendo isso pois no primeiro exemplo envolvia o trabalho com raízes. Gostaria de lhe deixar uma dica:
todo estudante da área de exatas é
obrigado a saber trabalhar com raízes (ou qualquer outro número que apareça)!
Se você não estiver lembrando das propriedades de radiciação, indico para você os vídeos do
Nerckie no YouTube:
Matemática Zero - Aula 10 - Radiciação - Primeira Parte (Total de 3 vídeos)
http://www.youtube.com/watch?v=K73GLTmT8YsMatemática Zero - Aula 12 - Racionalização - Primeira Parte (Total de 4 vídeos)
http://www.youtube.com/watch?v=qvVV_6mYVgo
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por LuizAquino » Sex Fev 18, 2011 10:19
LuizAquino escreveu:Para aguçar ainda mais a curiosidade sobre esse exercício, poderíamos fazer ainda uma substituição bem elegante, que seria fazer

, pois desse modo o limite ficaria bem simples:

Apenas uma correção, a substituição é

e não

como foi escrito anteriormente.
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pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.
78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16
Observe o raciocínio:
10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas
1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas
1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas
40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas
40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18
pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.
Assunto:
dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor:
leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21
leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.
valeu meu camarada.
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