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(CONICAS) equação da elipse

(CONICAS) equação da elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Sáb Nov 17, 2012 20:53

Opa, beleza galera?

estou com um exercício que está me complicando , mas acredito que ele não seja dos mais complicadoos para quem já tenha algum conhecimento de elipse.

Ele quer que eu obtenha a equação da elipse com os dados que ele dá:

a) eixo maior =10 , F1(2,-1) F2(2,5)
b)Vértices A1(0,6) ,A2(0,-6) e passando pelo ponto P(3,2)
c)F1(-1,3) , F2(-1,5) e excnetricidade = 2/3


----->Na letra a, o eixo maior sendo igual a 10, obtenho que a=5 , correto?

E dos dois focos tiro a relação de que 2c=6, logo o c=3

a²=b²+c²
25-9= b²
b=+/- 4
Centro( 2,2)
OBs: eu achei o Centro através do esboço prévio da elipse, não sei se tem algum processo algébrico para descobrir.

(x-2)²/16 + (y-2)²/25=1
25(x² + 4 -4x) + 16(y² + 4 -4y) = 1
25x² -100x +16y² -64y +(164-1) = 0
25x² -100x + 16y² - 64y + 163= 0

porém, o resultado dá: 25x² - 100x + 16y² - 64y - 236
De onde saiu esse 236 ?? fiquei totalmente perdido nessa parte.


-----> Na letra b

2a=12 , a=6

eu penso que como P pertence a elipse , eu faria:

9/a² + 4/36 = 1

só que achho que não é assim, pois chego que a² = raiz de 81/8

------> letra C tá dífícil de começar, pois só sei que 2c=4 , c=2

e da excentricidade eu não sei quanto é c, pois sei que ele é 2, mas na fórmula aparece c/a = 3/2
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor young_jedi » Dom Nov 18, 2012 10:49

a)

voce chegou que

\frac{25(x^2+4-4x)+16(y^2+4-4y)}{16.25}=1

25(x^2+4-4x)+16(y^2+4-4y)=16.25

25x^2-100x+16y^2-64y+164-400=0

25x^2-100x+16y^2-64y-236=0


b)

2a=12 a=6

\frac{9}{b^2}+\frac{4}{36}=1

b^2=\frac{81}{8}

então a equação fica

\frac{8x^2}{81}+\frac{y^2}{36}=1

c)

2c=5-3

c=1

da excentricidade tiramos

\frac{c}{a}=\frac{2}{3}

a=\frac{3}{2}

a^2=b^2+c^2

b^2=\frac{9}{4}-1

b^2=\frac{5}{9}

então a equação fica

\frac{9(x+1)^2}{5}+\frac{4(y-4)^2}{9}=1
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Qua Nov 21, 2012 19:47

Brigadão meu velho.

Em relação a letra C, eu fiz de um jeito alternativo, mas não sei se está certo. Tu pode me dizer se está certa a minha resolução?

Como nos focos só se altera a ordenada , preservei a abcissa para descobrir o centro, e fiz a mediana do -3 ao 5 ( de cabeça)

daí ,descobri que o centro é (-1,1)

como sei que e=2/3 , e do foco tirei que 2c=8 -> c=4

se 4/a=2/3 -> a=6

a²= b² + c²
36-16=b²
b²=20

então \frac{(x+1)^2}{20} + \frac{(y-1)^2}{36} = 720

36(x + 1)² + 20(y-1)² = 720
36x² + 72x + 20y² - 40y - 664=0 (/4)
9x² + 18x + 5y² - 10y - 1666 = 0

o resultado bateu com o do livro, mas não sei se esse método é correto.
abraço
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor young_jedi » Qua Nov 21, 2012 20:13

Amigo esta certo sim seu procedimento

eu tinha pensado que os focos eram f(-1,3) e f(-1,5) mais na verdade é f(-1,-3) e f(-1,5)
por isso minha resposta deu diferente da sua

mais a sua resposta e seu raciocinio estão corretos sim!!!
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Qua Nov 21, 2012 20:44

Muito obrigado ,cara. Tu tem me ajudado muito nos exercícios mais complicados =D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D