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(CONICAS) equação da elipse

(CONICAS) equação da elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Sáb Nov 17, 2012 20:53

Opa, beleza galera?

estou com um exercício que está me complicando , mas acredito que ele não seja dos mais complicadoos para quem já tenha algum conhecimento de elipse.

Ele quer que eu obtenha a equação da elipse com os dados que ele dá:

a) eixo maior =10 , F1(2,-1) F2(2,5)
b)Vértices A1(0,6) ,A2(0,-6) e passando pelo ponto P(3,2)
c)F1(-1,3) , F2(-1,5) e excnetricidade = 2/3


----->Na letra a, o eixo maior sendo igual a 10, obtenho que a=5 , correto?

E dos dois focos tiro a relação de que 2c=6, logo o c=3

a²=b²+c²
25-9= b²
b=+/- 4
Centro( 2,2)
OBs: eu achei o Centro através do esboço prévio da elipse, não sei se tem algum processo algébrico para descobrir.

(x-2)²/16 + (y-2)²/25=1
25(x² + 4 -4x) + 16(y² + 4 -4y) = 1
25x² -100x +16y² -64y +(164-1) = 0
25x² -100x + 16y² - 64y + 163= 0

porém, o resultado dá: 25x² - 100x + 16y² - 64y - 236
De onde saiu esse 236 ?? fiquei totalmente perdido nessa parte.


-----> Na letra b

2a=12 , a=6

eu penso que como P pertence a elipse , eu faria:

9/a² + 4/36 = 1

só que achho que não é assim, pois chego que a² = raiz de 81/8

------> letra C tá dífícil de começar, pois só sei que 2c=4 , c=2

e da excentricidade eu não sei quanto é c, pois sei que ele é 2, mas na fórmula aparece c/a = 3/2
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor young_jedi » Dom Nov 18, 2012 10:49

a)

voce chegou que

\frac{25(x^2+4-4x)+16(y^2+4-4y)}{16.25}=1

25(x^2+4-4x)+16(y^2+4-4y)=16.25

25x^2-100x+16y^2-64y+164-400=0

25x^2-100x+16y^2-64y-236=0


b)

2a=12 a=6

\frac{9}{b^2}+\frac{4}{36}=1

b^2=\frac{81}{8}

então a equação fica

\frac{8x^2}{81}+\frac{y^2}{36}=1

c)

2c=5-3

c=1

da excentricidade tiramos

\frac{c}{a}=\frac{2}{3}

a=\frac{3}{2}

a^2=b^2+c^2

b^2=\frac{9}{4}-1

b^2=\frac{5}{9}

então a equação fica

\frac{9(x+1)^2}{5}+\frac{4(y-4)^2}{9}=1
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Qua Nov 21, 2012 19:47

Brigadão meu velho.

Em relação a letra C, eu fiz de um jeito alternativo, mas não sei se está certo. Tu pode me dizer se está certa a minha resolução?

Como nos focos só se altera a ordenada , preservei a abcissa para descobrir o centro, e fiz a mediana do -3 ao 5 ( de cabeça)

daí ,descobri que o centro é (-1,1)

como sei que e=2/3 , e do foco tirei que 2c=8 -> c=4

se 4/a=2/3 -> a=6

a²= b² + c²
36-16=b²
b²=20

então \frac{(x+1)^2}{20} + \frac{(y-1)^2}{36} = 720

36(x + 1)² + 20(y-1)² = 720
36x² + 72x + 20y² - 40y - 664=0 (/4)
9x² + 18x + 5y² - 10y - 1666 = 0

o resultado bateu com o do livro, mas não sei se esse método é correto.
abraço
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor young_jedi » Qua Nov 21, 2012 20:13

Amigo esta certo sim seu procedimento

eu tinha pensado que os focos eram f(-1,3) e f(-1,5) mais na verdade é f(-1,-3) e f(-1,5)
por isso minha resposta deu diferente da sua

mais a sua resposta e seu raciocinio estão corretos sim!!!
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Re: (CONICAS) equação da elipse

Mensagempor manuel_pato1 » Qua Nov 21, 2012 20:44

Muito obrigado ,cara. Tu tem me ajudado muito nos exercícios mais complicados =D
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?