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Mensagempor andy » Sex Nov 16, 2012 09:43

Olá Pessoal !
Gostaria de uma informação !
Gosto muito de estudar sozinho, mas quando a linguagem de alguns lvros fica muito "simbólica matemática" , me enrolo um pouco.
Pretendo refazer a matéria de cálculo, mas agora com uma base forte, e gostaria de saber quais as matérias do ensino médio preciso estudar pra ficar fera em cálculo. Desde já agradeço !!! Que DEUS os abençoe !
andy
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Re: Base !

Mensagempor CaptainObvious » Sex Nov 16, 2012 10:32

Olá andy!

Acredito que a maior dificuldade dos alunos costuma ser com a definições: entender bem o que é uma função e, principalmente, o que é um limite (aprender a visualizar o que está acontecendo também é importante). Além disso, saber trabalhar bem com funções trigonométricas, exponenciais, etc., é indispensável. Sabendo essas coisas e utilizando um livro de cálculo bom (alguns até já vem com revisão desses conteúdos), não deverá ter problemas. Algumas sugestões:

Calculus - J. Stewart (um livro mais prático - mais usado nas engenharias)
Calculus - M. Spivak (bem mais teórico - melhor para quem está num curso de matemática, por exemplo)
Calculus (!) - T. Apostol (alguns lugares utilizam esse livro, faz um estilo mais rigoroso)

Espero ter ajudado.
CaptainObvious
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Re: Base !

Mensagempor andy » Sex Nov 16, 2012 10:56

Muito obrigado pela dica Capitain !
Meu problema é exatamente com as definições. Fazer conta é facil, o difícil é saber o que esta acontencendo por tras daquela conta...
Só mais uma coisa, tenho em mãos o livro " Fundamentos de matematica elementar - Conjuntos e Funções ".
Na Sua opiniao, ele é adequado ?
Abraços !
andy
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Re: Base !

Mensagempor andy » Sex Nov 16, 2012 10:58

Me desculpe, o lvro é do Gelson iezzi e Carlos Murakami
andy
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Re: Base !

Mensagempor e8group » Sex Nov 16, 2012 11:38

Bom dia , Andy . Tem um livro na internet que eu gosto muito ,esta disponível em http://www.labma.ufrj.br/~mcabral/texto ... 4-V2-2.pdf . Dá uma olhada nele , quem sabe interesse por ele . Descobrir este livro através da apresentação do curso de cálculo , aula do Prof. Luis aquino .

Me desculpe pegar carona no tópico , CaptainObvious , vc citou Calculus - M. Spivak , estou estudando por ele também e gostando muito . Sabes dizer se há o volume 2 , no caso seria cálculo 2 ? ou então se há um livro de cálculo 2 similar com Calculus - M. Spivak ?

Desde já obrigado .
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Re: Base !

Mensagempor MarceloFantini » Sex Nov 16, 2012 13:34

Não existe um volume dois do cálculo do Spivak, mas existe um livro bem antigo dele chamado "Calculus on Manifolds", que é o que mais se aproxima. Eu não recomendo, é seu pior livro.
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Re: Base !

Mensagempor Jhenrique » Sex Nov 16, 2012 14:15

Recomendo a vc, não um livro de cálculo, mas um livro de filosofia do Mortimer J Adler: "A arte de ler", versão de 1954.
"A solução errada para o problema certo é anos-luz melhor do que a solução certa para o problema errado." - Russell Ackoff
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Re: Base !

Mensagempor CaptainObvious » Sex Nov 16, 2012 14:36

Andy, sobre o fundamentos da matemática elementar, pode ser um bom começo sim. Esses livros devem ser suficientes pra te preparar (usei eles na época do vestibular e me foram bastante úteis).

Sobre o livro do Cabral, citado pelo santhiago: é uma boa também, por acaso meu curso de cálculo foi com ele (tanto o livro quanto o professor). Ele é mais elementar que o Spivak, mas vai te ensinar tudo de um ponto de vista mais "matemático" (menos "engenheiro"), sem contar que possui exercícios de todos os níveis.

OBS 1: Realmente MarceloFantini, Calculus on Manifolds é meio desagradável (cai na asneira de comprá-lo!) xD

OBS 2: Santhiago, livros de Cálculo 2 (e 3) mais rigorosos podem ser:

Differential and Integral Calculus Vol. 2 - R. Courant (livro mais antigo, bastante tradicional)
Calculus Vol. 2 - T. Apostol (acredito que há quem goste desse, apesar de não ser meu caso)
Editado pela última vez por CaptainObvious em Sex Nov 16, 2012 14:43, em um total de 1 vez.
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Re: Base !

Mensagempor MarceloFantini » Sex Nov 16, 2012 14:39

CaptainObvious escreveu:OBS: Realmente MarceloFantini, Calculus on Manifolds é meio desagradável (cai na asneira de comprá-lo!) xD

Você faz jus ao nome que escolheu.
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Re: Base !

Mensagempor LuizAquino » Sex Nov 16, 2012 14:42

andy escreveu:Olá Pessoal !
Gostaria de uma informação !
Gosto muito de estudar sozinho, mas quando a linguagem de alguns lvros fica muito "simbólica matemática" , me enrolo um pouco.
Pretendo refazer a matéria de cálculo, mas agora com uma base forte, e gostaria de saber quais as matérias do ensino médio preciso estudar pra ficar fera em cálculo. Desde já agradeço !!! Que DEUS os abençoe !


Vide as recomendações no tópico abaixo. Eu espero que elas possam lhe ajudar.

[Limite, Continuidade, Derivada] Bibliografias básicas
viewtopic.php?f=120&t=9742
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
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Re: Base !

Mensagempor e8group » Sex Nov 16, 2012 16:47

Muito obrigado pela atenção , Marcelo Fantini e Captain Obvious . Sobre o livro Differential and Integral Calculus , R.Courant , eu já tinha o volume 1 e conseguir o volume 2 agora . Agradeço pela indicação .

Para quem tiver interessado nos livros , conseguir obtê-los , no site abaixo :

http://archive.org/

http://archive.org/details/Differential ... lculusVol2

http://archive.org/details/Differential ... lculusVolI


Jhenrique ,estou pesquisando sobre este livro que vc citou .
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Re: Base !

Mensagempor MarceloFantini » Sex Nov 16, 2012 16:55

Os livros do Richard Courant também são muito bons. Apesar que você também já passou um pouco dessa época, o livro What is Mathematics? dele também é sensacional. Acredito que seja uma ótima leitura independente do nível de conhecimento possuído, Courant sempre escreveu muito bem.
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Re: Base !

Mensagempor e8group » Sex Nov 16, 2012 19:35

MarceloFantini escreveu:Os livros do Richard Courant também são muito bons. Apesar que você também já passou um pouco dessa época, o livro What is Mathematics? dele também é sensacional. Acredito que seja uma ótima leitura independente do nível de conhecimento possuído, Courant sempre escreveu muito bem.


Obrigado por compartilhar , em breve comprarei p/ ler nas férias .
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D