• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Probabilidade.

Probabilidade.

Mensagempor DanielRJ » Seg Set 20, 2010 17:04

Olá venho postar uma questão que estou com duvidas.

Jogando-se um dado duas vezes, qual a probabilidade de obter a soma dos pontos um numero menor que 6?

a)5/18
b)1/3
c)7/18
d)11/36

Possiveis:

1+1 2+1 3+1 4+1
1+2 2+2 3+2
1+3 2+3
1+4

para cada é 1/36.

bom galera a questão é simples, mas o probleema é eu terei que esboçar todas as possibilidades possiveis ou há algum jeito para eu ganhar tempo?
Avatar do usuário
DanielRJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 254
Registrado em: Sex Ago 20, 2010 18:19
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Andamento: formado

Re: Probabilidade.

Mensagempor alexandre32100 » Seg Set 20, 2010 20:56

O mais óbvio seria isso mesmo, representar cada uma das somas e fazer a probabilidade.
Porém, vou tentar explicar de uma outra maneiras, mais complexa, talvez, mas sem a necessidade de toda a contagem.
Supomos que em um dos dados tenha tirado n, onde 6\ge n \ge 1. Para o outro dado, há 5-n possibilidades para que seja menor que 6. Assim, o resultado que procuramos é \displaystyle\frac{\displaystyle\sum_{n=1}^{5} n\cdot(5-n)}{2} (dividimos a soma por dois porque cada caso foi contado duas vezes, a ordem dos dados não é levada em conta, diferentemente do que propus inicialmente), o que é o mesmo que \dfrac{1\cdot4+2\cdot3+3\cdot2+4\cdot1+5\cdot0}{2}=\dfrac{4+6+6+4+0}{2}=10. Por fim, a probabilidade é \dfrac{10}{36}=\dfrac{5}{18}.

Sei que a solução que fiz é muito mais complexa do que simplesmente listar os resultados possíveis, mas tente resolver o problema com dois dados, não de 6, mas de 20 faces em que queremos uma soma menor que 12.
Espero ter esclarecido. ;)
alexandre32100
 

Re: Probabilidade.

Mensagempor DanielRJ » Seg Set 20, 2010 22:15

alexandre32100 escreveu:O mais óbvio seria isso mesmo, representar cada uma das somas e fazer a probabilidade.
Porém, vou tentar explicar de uma outra maneiras, mais complexa, talvez, mas sem a necessidade de toda a contagem.
Supomos que em um dos dados tenha tirado n, onde 6\ge n \ge 1. Para o outro dado, há 5-n possibilidades para que seja menor que 6. Assim, o resultado que procuramos é \displaystyle\frac{\displaystyle\sum_{n=1}^{5} n\cdot(5-n)}{2} (dividimos a soma por dois porque cada caso foi contado duas vezes, a ordem dos dados não é levada em conta, diferentemente do que propus inicialmente), o que é o mesmo que \dfrac{1\cdot4+2\cdot3+3\cdot2+4\cdot1+5\cdot0}{2}=\dfrac{4+6+6+4+0}{2}=10. Por fim, a probabilidade é \dfrac{10}{36}=\dfrac{5}{18}.

Sei que a solução que fiz é muito mais complexa do que simplesmente listar os resultados possíveis, mas tente resolver o problema com dois dados, não de 6, mas de 20 faces em que queremos uma soma menor que 12.
Espero ter esclarecido. ;)


Pow alexandre brigadão ai pela resposta, mas acho que vo continuar fazendo a 1° opção mesmo. porque essa ai filho minha mente não suporta^^
Avatar do usuário
DanielRJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 254
Registrado em: Sex Ago 20, 2010 18:19
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Andamento: formado


Voltar para Estatística

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 8 visitantes

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D