por Nosbor » Qui Jul 08, 2010 20:36
Olá, não estou conseguindo resolver essa equação. Estou tentando, mas nem sei como chegar a resposta.
Considere x, y, z números naturais. Na divisão de x por y, obtém-se quociente z e resto 8. Sabe-se que a representação decimal de x/y é a dizima periódica 7,363636...
Qual o valor de x + y + z?
x/y=7,363636
x=?
y=?
z=?
r=8
z=7+36/99 ou 7+ 4/11
x=7+4/11.y +8
Bom, aí eu já não sei o que fazer.
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por Lucio Carvalho » Qui Jul 08, 2010 21:23
Olá Nosbor,
Tentarei ajudar. De acordo com o problema temos:


Como tu apresentaste, sabemos que x/y = 7,3636... = 7 + 4/11
Logo,

Então, ficamos a saber que:
z = 7
y = (8 x 11)/4 = 22
x = 7 x 22 + 8 = 162
Somando x, y e z obtemos: 162 + 22 + 7 = 191
Espero ter ajudado!
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por Nosbor » Sex Jul 09, 2010 00:52
Olá, Obrigado pela resposta. Porém entendi parcialmente a construção dele.
Acho que preciso de um exemplo mais simples para poder entender como obter o valor de x e y.
Vamos dizer que Resto=3 e Quociente=5
Só para simplificar mais ainda. X=23 e Y=4
O que eu quero saber é como buscar o resultado de x e y a partir do resto e do quociente. Lembrando que é a partir do Resto e do Quociente.
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por Anderson POntes » Sex Jul 09, 2010 01:32
Desculpem minha ignorancia mas como vcs chegarm a 7,363636 = 7+4/11
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por Nosbor » Sex Jul 09, 2010 01:44
Que isso!
Acho que o fórum serve pra isso memso, tirar dúvidas.
Então.
7,363636 é uma dízima periódica, então no caso dá para transformar a dízima em fração.
Separando o 7, sobram 0,363636
Transformando ela para decimal
1x=0,36
100x=36,36
agora faz-se essa conta
100x-1x=36-0,36
99x=36
ou seja,
agora basta simplificar
36 dividido por 9 e 99 dividido por 9 =

ou seja,
7+

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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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