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[plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

[plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor Flordelis25 » Sex Ago 02, 2013 19:29

Oi pessoal (:
Bom já tentei achar o k, mas minha resposta não bate com a do gabarito que é 4 + 6?5

Na figura a seguir, os pontos A,B e C são colineares. Determine o valor de k sabendo que a área do triângulo BCD é 36.

A imagem do exercício está em anexo.


Obrigada (:
Anexos
g.jpg
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Re: [plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor e8group » Sex Ago 02, 2013 22:44

Analisando a figura anexada , não sei você observou , mas o segmento CD é perpendicular a BC e portanto constitui uma altura do triângulo retângulo ABC relativa a base BC . Designando d(C,D) a distância do ponto C até o ponto D , temos que a área deste triângulo retângulo (que é 36 unidades de área ) será dada por :

d(C,D) \cdot d(B,C) /2 =36(1) . E como determinar o ponto C ?

Te dou uma dica para concluir , os pontos A,B,C são colineares , então determinado a equação da reta pelos pontos A, B dados você determinar o ponto C .

Outra forma mais simples (ou talvez não ).

Seja \theta o ângulo entre o segmento BC e BD (note também que tal ângulo é a inclinação da reta que passa por A,B [/tex] ) . Por trigonometria ,

sin \theta = \frac{d(C,D)}{d(B,D)}  = \frac{d(C,D)}{\sqrt{(k-4)^2}} = \frac{d(C,D)}{k-4} .

Além disso ,

o coeficiente angular da reta que passa pelos pontos A,B é dado por :

tan\theta = \frac{0 -(-2)}{4-0} = \frac{1}{2} = \frac{sin\theta}{cos\theta}

Logo ,

cos\theta = 2 sin\theta

Elevando ambos membro ao quadrado e utilizando a identidade trigonométrica fundamental sin^2 \theta + cos^2 \theta =1 temos :

1 - sin^2\theta = 4 sin^2\theta

Resolvendo a eq. do segundo grau para sin\theta > 0 obteremos a distancia do ponto C a D que é :

(k-4) sin\theta = d(C,D)

e portanto pela equação (1) encontraremos k que satisfaça a igualdade ..Espero que ajude .
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Re: [plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor Flordelis25 » Sáb Ago 03, 2013 21:53

santhiago escreveu:Analisando a figura anexada , não sei você observou , mas o segmento CD é perpendicular a BC e portanto constitui uma altura do triângulo retângulo ABC relativa a base BC . Designando d(C,D) a distância do ponto C até o ponto D , temos que a área deste triângulo retângulo (que é 36 unidades de área ) será dada por :

d(C,D) \cdot d(B,C) /2 =36(1) . E como determinar o ponto C ?

Te dou uma dica para concluir , os pontos A,B,C são colineares , então determinado a equação da reta pelos pontos A, B dados você determinar o ponto C .

Outra forma mais simples (ou talvez não ).

Seja \theta o ângulo entre o segmento BC e BD (note também que tal ângulo é a inclinação da reta que passa por A,B [/tex] ) . Por trigonometria ,

sin \theta = \frac{d(C,D)}{d(B,D)}  = \frac{d(C,D)}{\sqrt{(k-4)^2}} = \frac{d(C,D)}{k-4} .

Além disso ,

o coeficiente angular da reta que passa pelos pontos A,B é dado por :

tan\theta = \frac{0 -(-2)}{4-0} = \frac{1}{2} = \frac{sin\theta}{cos\theta}

Logo ,

cos\theta = 2 sin\theta

Elevando ambos membro ao quadrado e utilizando a identidade trigonométrica fundamental sin^2 \theta + cos^2 \theta =1 temos :

1 - sin^2\theta = 4 sin^2\theta

Resolvendo a eq. do segundo grau para sin\theta > 0 obteremos a distancia do ponto C a D que é :

(k-4) sin\theta = d(C,D)

e portanto pela equação (1) encontraremos k que satisfaça a igualdade ..Espero que ajude .


Santhiago, seguinte. Fiz o que vc disse, usei o primeiro método, para mim o mais fácil. Utilizando os pontos A e B, por determinante achei a equação -x+2y+4=0.
O ponto C seria (1,-2)?

Tentei resolver por esse ponto, a distência d(C,D)=k+3 e d(B,C)= \sqrt[2]{29}. Está certo isso?

Obrigada pela ajuda :)
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Re: [plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor e8group » Sáb Ago 03, 2013 23:47

Avaliarei sua resposta a seguir .Entretanto vale ressaltar que há uma forma mais simples de resolver este exercício .Já notou que os triângulos retângulos OAB e CBD são semelhantes ? Pois bem , podemos usar então que

\frac{d(O,A)}{d(O,B)} = \frac{d(C,D)}{d(B,C)}

Sendo d(O,A) = 2 (u.c) e d(O,B) = 4 (u.c) obtemos que :

2d(C,D) = d(B,C) .

Podemos substituir este resultado na expressão que fornece a área do triângulo retângulo CBD que é \frac{d(C,D)d(B,C)}{2} =36 ,obtendo


[d(C,D)]^2 = 36 e portanto d(C,D) = 6  (u.c) . Daí , d(B,C) = 2d(C,D) = 12 (u.c) . Agora pelo terorema de Pitágoras ,

d(B,D)^2 = d(C,D)^2 +d(C,B)^2 . Tente concluir a parti daqui .

Respondendo a sua resposta agora .

A equação que você encontrou -x + 2y + 4 = 0 corresponde a eq. da reta que passa pelos pontos A,B (está correto verifiquei ) . Em relação ao ponto (1,-2) ,ele não pertence a reta em questão . Pois as coordenadas deste ponto não satisfaz a eq. desta reta ,

-(1) + 2(-2) + 4  =  - 1 \neq 0 ,logo descartamos a possibilidade do ponto C ser ele .
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Re: [plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor Flordelis25 » Seg Ago 05, 2013 21:39

Olá Santhiago! Como tem passado?

Eu tinha pensando nesse jeito por semelhança de triângulo, mas estava com receio de usá-lo. Bem, a questão é que eu fiz o que vc disse. Terminei Pitágoras e achei que d(B,D) = \sqrt[]{210}.
Ok, até aí tudo bem. Joguei na fórmula da distância e achei que:

{d(B,D)}^{2} = {(Xd - Xb)}^{2}+ {(Yd - Yb)}^{2}

{d(B,D)}^{2} = {(K-4)}^{2} + {(0-0)}^{2}

{(\sqrt[]{210})^{2} = {(K-4)}^{2}

210 = {K}^{2} -8K + 16

{K}^{2} - 8K - 194 = 0

Ok, eis que \Delta = 840. Então fiz Bhaskara só que está dando

k' = 8 + 2  \sqrt[]{210}/2  

   k'' = 8 - 2  \sqrt[]{210}/2.

Agora ou eu fiz uma coisa muito errada ou essa \sqrt[]{210} gostou tanto da minha burrice que resolver ficar aí, rindo da minha cara ( piadinha sem-graça eu sei kkk).
Falando sério, o que eu fiz de errado? Já estou ficando louca com esse exercício que estou pensando seriamente em abolir a letra k do meu alfabeto.

Agradeço desde já e desculpa por tomar seu tempo. :)
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Re: [plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor e8group » Seg Ago 05, 2013 22:00

Tudo certo . Na verdade é falta de prática mas não desista ! Observe ,

2d(C,D) = d(B,C) (lembra que obtemos este resultado por semelhança de triângulos )

Substituindo o resultado acima em ,


d(B,D)^2 = d(C,D)^2 + d(C,B)^2 (Esta igualdade decorre do Teorema de Pitágoras ) . Segue ,


d(B,D)^2 = d(C,D)^2+ [2d(C,D)]^2  =d(C,D)^2+ 4d(C,D)^2 = 5 d(C,D)^2 .

Assim ,


d(B,D) = \sqrt{5 d(C,D)^2} = \sqrt{5} \cdot d(C,D) .


Por outro lado ,


d(B,D) = k- 4 (porque ? ) . Então :

k-4 = \sqrt{5} \cdot d(C,D)

e portanto :

k = 4 + \sqrt{5} \cdot d(C,D) .Lembrando que d(C,D) = 6 (revise o tópico que encontramos este resultado ) obtemos finalmente k=4 + 6\sqrt{5} .


OBS.: Recomendo que refaça este exercício para aprender a desenvolver .
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Re: [plano cartesiano]Valor de k. Como acho?

Mensagempor Flordelis25 » Ter Ago 06, 2013 18:04

Hummm entendi. Eu não poderia ter feito direto. Tinha que ter "simplificado" mais.

Vou refazer esse exercício de novo, sem olhar a resolução para ver se peguei o raciocínio. Sabe como é, quando se estuda para o vestibular, matemática se torna o pesadelo rsrsr

De qualquer forma, obrigada mesmo pela ajuda Santhiago e desculpa ter tomado seu tempo com minhas perguntas, mas o professor do meu cursinho complica demais as coisas.

Obrigada mais uma vez :)
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D