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[Logaritmo]

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Mensagempor thamysoares » Qui Nov 15, 2012 14:51

Tá certo?
{log}_{2}(x-1)-{log}_{4}(6+2x)\leq0
Mudando o segundo termo de base eu fiz:
{log}_{2}(x-1)-\frac{{log}_{2}(6+2x)}{2}\leq0
Que fica:
{log}_{2}{(x+1)}^{2}-{log}_{2}(6+2x)\leq0
{log}_{2}\frac{{(x-1)}^{2}}{6+2x}\leq0
\frac{{x}^{2}+1}{6+2x}-1\leq0
\frac{{x}^{2}-2x-5}{6+2x}\leq0
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor e8group » Qui Nov 15, 2012 16:20

Estar quase certo , você cometeu um erro assumindo que o logaritmando é menor ou igual a zero , isto não é verdade .O que é verdade que o logaritmo neste contexto é menor ou igual a zero . Diante disso você deve analisar o intervalo para o logaritmando para a qual uma função função logarítmica é menor ou igual a zero .

Em Geral , log(x)   \geq  0 se x \geq  1 e log(x) \leq   0 se 0 <  x \leq 1

Tente aplicar este conceito a este exercício .

Talvez analisar o comportamento da função exponencial é mais fácil , e lembrando que a função logartimica é a inversa da exponencial .

Perceba que x \in (0 , 1 ) , log(x) é sempre menor que zero . Basta pegar valores testes , como por exemplo , 1/2  ,  1/4  ,   1/9 ,  5/6 , e por aí vai .

Veja , log(1/2) =  log(2^{-1} ) =   -   log(2)   <  0 .De fato log(2) > 0 mas como temos - 1 multiplicando o mesmo , logo concluímos que log(1/2) =    -   log(2)   <  0 .

No mais você acertou , você omitiu o 2 no denominador . Mas tudo bem , como o denominador é fixo e maior que zero . O quociente será menor ou igual a zero se e somente se o numerador é menor ou igual a zero .

Se tiver dúvidas post algo .
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor SCHOOLGIRL+T » Qui Nov 15, 2012 18:01

santhiago escreveu:Estar quase certo , você cometeu um erro assumindo que o logaritmando é menor ou igual a zero , isto não é verdade .O que é verdade que o logaritmo neste contexto é menor ou igual a zero . Diante disso você deve analisar o intervalo para o logaritmando para a qual uma função função logarítmica é menor ou igual a zero .

Em Geral , log(x)   \geq  0 se x \geq  1 e log(x) \leq   0 se 0 <  x \leq 1

Tente aplicar este conceito a este exercício .

Talvez analisar o comportamento da função exponencial é mais fácil , e lembrando que a função logartimica é a inversa da exponencial .

Perceba que x \in (0 , 1 ) , log(x) é sempre menor que zero . Basta pegar valores testes , como por exemplo , 1/2  ,  1/4  ,   1/9 ,  5/6 , e por aí vai .

Veja , log(1/2) =  log(2^{-1} ) =   -   log(2)   <  0 .De fato log(2) > 0 mas como temos - 1 multiplicando o mesmo , logo concluímos que log(1/2) =    -   log(2)   <  0 .

No mais você acertou , você omitiu o 2 no denominador . Mas tudo bem , como o denominador é fixo e maior que zero . O quociente será menor ou igual a zero se e somente se o numerador é menor ou igual a zero .

Se tiver dúvidas post algo .

A minha dúvida é porque o delta da equação quadrática é 24 e não tem raiz exata. Se eu não sei as raízes não tem como estudar o sinal e consequentemente determinar o conjunto solução. O que eu faço?
Ah, desculpe pela intromissão, mas estou aproveitando as perguntas que outras pessoas fizeram e praticando logaritmos rsrs
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor e8group » Qui Nov 15, 2012 19:37

Devemos determinar a solução para x tal que log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) \leq 0 .


log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6)  =   log_2 (x-1)   -  \frac{ log_2 (2x+6) }{ log_2 (4 ) }    =   \frac{ 2 \cdot  log_2 (x-1)   -  log_2 (2x +6 ) }{2}    =     \frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right) \leq 0


Caso 1 :

\frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)  =   0


Como sabemos , \frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)  =   0  \iff  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  =  1

Que nos leva , (x-1)^2  =  2x + 6    \implies   x^2  - 2x  + 1  - 2x  - 6  = 0  =  x^2 - 4x - 5 = 0  =   (x +1)(x - 5)    =  0   \implies  x = \begin{cases} x_1 = - 1 \\ x_2 = 5 \end{cases} .

Neste caso único valor que satisfaz é 5 .

Observe , log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) . Caso assumirmos x = - 1 estamos entrando em contradição com a definição .


Caso 2 :


\frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)   <  0

Agora temos que resolver ,


1 >  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0


Mas como sabemos que , \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  = 1 quando x = 5 , ou seja 1 >  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 } quando x < 5 .

Agora vamos resolver a outra inequação , \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0 .

Perceba que , log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) estar somente definido apenas para valores maiores que 1 . Para quaisquer 5 > x > 1    ,  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0 .


Portanto através dos casos 1 e 2 , concluímos que log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) \leq 0 quando x \in (1,5 ] .

Faça o teste , atribua valores a log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) pertencentes a (1, 5]


Solução ,


S = \left\{ x \in \mathbb{R} |  1 < x \leq 5\}\right .
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor SCHOOLGIRL+T » Qui Nov 15, 2012 20:20

santhiago escreveu:Devemos determinar a solução para x tal que log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) \leq 0 .


log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6)  =   log_2 (x-1)   -  \frac{ log_2 (2x+6) }{ log_2 (4 ) }    =   \frac{ 2 \cdot  log_2 (x-1)   -  log_2 (2x +6 ) }{2}    =     \frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right) \leq 0


Caso 1 :

\frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)  =   0


Como sabemos , \frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)  =   0  \iff  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  =  1

Que nos leva , (x-1)^2  =  2x + 6    \implies   x^2  - 2x  + 1  - 2x  - 6  = 0  =  x^2 - 4x - 5 = 0  =   (x +1)(x - 5)    =  0   \implies  x = \begin{cases} x_1 = - 1 \\ x_2 = 5 \end{cases} .

Neste caso único valor que satisfaz é 5 .

Observe , log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) . Caso assumirmos x = - 1 estamos entrando em contradição com a definição .


Caso 2 :


\frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)   <  0

Agora temos que resolver ,


1 >  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0


Mas como sabemos que , \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  = 1 quando x = 5 , ou seja 1 >  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 } quando x < 5 .

Agora vamos resolver a outra inequação , \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0 .

Perceba que , log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) estar somente definido apenas para valores maiores que 1 . Para quaisquer 5 > x > 1    ,  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0 .


Portanto através dos casos 1 e 2 , concluímos que log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) \leq 0 quando x \in (1,5 ] .

Faça o teste , atribua valores a log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) pertencentes a (1, 5]


Solução ,


S = \left\{ x \in \mathbb{R} |  1 < x \leq 5\}\right .


Sua resposta foi perfeita! Muito obrigada! Desculpe pelo seu tempo tomado, mas, só me explica essa passagem? Please?
\frac{2{log}_{2}(x-1)-{log}_{2}(2x+6)}{2}
\frac{1}{2}{log}_{2}\left(\frac{{(x-1)}^{2}}{2x+6} \right)
Porque ficou 1/2 multiplicando o logaritmo?
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor e8group » Qui Nov 15, 2012 20:39

OK. no problem !

Através da mudança de base , ficamos com , log_2 (x-1 )  - \frac{log_2(2x +6)}{2} . Multiplicando o denominador e numerador por 2 , não estamos alterando o resultado estamos multiplicando por 1 .

Veja como fica ,

\left( log_2 (x-1 )  - \frac{log_2(2x +6)}{2}\right ) \cdot \frac{2}{2} .

Aplicando a distributiva com o elemento 2 , fica ,


\left [ \left( log_2 (x-1 )  - \frac{log_2(2x +6)}{2}\right ) \cdot 2 \right] \cdot \frac{1}{2}


\left(2 \cdot log_2 (x-1 )  -  \cancel{ 2}\cdot \frac{log_2(2x +6)}{\cancel{2}}\right ) \cdot \frac{1}{2}\right )

\left(  log_2 (x-1 ) ^2 -   log_2(2x +6) \right ) \cdot \frac{1}{2}\right )

\left( \frac{ log_2 (x-1 )^2 }{2x+6}\right ) \cdot \frac{1}{2}

Ficou claro ?

Editado: Erro no texto .
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor SCHOOLGIRL+T » Qui Nov 15, 2012 21:07

santhiago escreveu:OK. no problem !

Através da mudança de base , ficamos com , log_2 (x-1 )  - \frac{log_2(2x +6)}{2} . Multiplicando o denominador e numerador por 2 , não estamos alterando o resultado estamos multiplicando por 1 .

Veja como fica ,

\left( log_2 (x-1 )  - \frac{log_2(2x +6)}{2}\right ) \cdot \frac{2}{2} .

Aplicando a distributiva com o elemento 2 , fica ,


\left [ \left( log_2 (x-1 )  - \frac{log_2(2x +6)}{2}\right ) \cdot 2 \right] \cdot \frac{1}{2}


\left(2 \cdot log_2 (x-1 )  -  \cancel{ 2}\cdot \frac{log_2(2x +6)}{\cancel{2}}\right ) \cdot \frac{1}{2}\right )

\left(  log_2 (x-1 ) ^2 -   log_2(2x +6) \right ) \cdot \frac{1}{2}\right )

\left( \frac{ log_2 (x-1 )^2 }{2x+6}\right ) \cdot \frac{1}{2}

Ficou claro ?

Editado: Erro no texto .


Uau! Esclarecidíssimo! Mto obrigada mesmo!
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Re: [Logaritmo]

Mensagempor thamysoares » Sex Nov 16, 2012 15:46

santhiago escreveu:Devemos determinar a solução para x tal que log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) \leq 0 .


log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6)  =   log_2 (x-1)   -  \frac{ log_2 (2x+6) }{ log_2 (4 ) }    =   \frac{ 2 \cdot  log_2 (x-1)   -  log_2 (2x +6 ) }{2}    =     \frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right) \leq 0


Caso 1 :

\frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)  =   0


Como sabemos , \frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)  =   0  \iff  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  =  1

Que nos leva , (x-1)^2  =  2x + 6    \implies   x^2  - 2x  + 1  - 2x  - 6  = 0  =  x^2 - 4x - 5 = 0  =   (x +1)(x - 5)    =  0   \implies  x = \begin{cases} x_1 = - 1 \\ x_2 = 5 \end{cases} .

Neste caso único valor que satisfaz é 5 .

Observe , log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) . Caso assumirmos x = - 1 estamos entrando em contradição com a definição .


Caso 2 :


\frac{1}{2} log_2 \left( \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }\right)   <  0

Agora temos que resolver ,


1 >  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0


Mas como sabemos que , \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  = 1 quando x = 5 , ou seja 1 >  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 } quando x < 5 .

Agora vamos resolver a outra inequação , \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0 .

Perceba que , log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) estar somente definido apenas para valores maiores que 1 . Para quaisquer 5 > x > 1    ,  \frac{(x-1)^2 }{2x + 6 }  > 0 .


Portanto através dos casos 1 e 2 , concluímos que log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) \leq 0 quando x \in (1,5 ] .

Faça o teste , atribua valores a log_2 (x-1)  - log_4 (2x + 6) pertencentes a (1, 5]


Solução ,


S = \left\{ x \in \mathbb{R} |  1 < x \leq 5\}\right .


Muitíssimo obrigada! =D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D