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Perpendicularidade entre planos

Perpendicularidade entre planos

Mensagempor Danilo » Seg Out 22, 2012 00:20

Encontre a equação de um plano que passa pelo ponto P = (2,1,0) e é perpendicular aos planos x+2y-3z+2 = 0 e 2x-y+4z=0.r

Então... o problema é que eu não consigo visualizar planos perpendiculares! Com reta tudo bem... mas com planos não. Sei da equação do plano, sei do vetor a..''normal'' ao plano... sei que a interseçao deles é uma reta... mas não consigo encaixar tudo isso para resolvero exercício. Grato a quem puder ajudar !
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor MrJuniorFerr » Seg Out 22, 2012 00:59

Para visualizar melhor planos perpendiculares, sugiro que tente analisar com 2/3 folhas de sulfite ou analise pelo livro: Geometria Analítica - Alfredo Steinbruch.
Para encontrar a equação do plano \pi, que no qual já foi dado um ponto pertencente a ele, você precisa achar o vetor normal a ele. Sabendo que há 2 planos perpendiculares a ele, n1(vetor normal ao plano1) e n2(vetor normal ao plano2), conclui-se que n1 e n2 são paralelos ao plano \pi, ou seja, fazendo n1 X n2 (produto vetorial), você descobre um vetor perpendicular a n1 e n2 e normal ao plano \pi, ou seja, você encontrou o vetor n do plano \pi, agora é só substituir em ax+by+cz+d=0, achar o valor de d e você encontrou a equação geral do plano.
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor Danilo » Qua Out 24, 2012 20:26

Bom, eu entendi que para encontrar a equação de um plano basta um ponto e a normal deste plano. Sei que a interseção entre dois planos é uma reta. Eu não entendi por que a normal dos planos são paralelos ao plano que queremos encontrar. E também não entendi por que o produto vetorial das outras normais será a normal do plano que queremos encontrar... Grato!
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor MarceloFantini » Qui Out 25, 2012 01:35

Você precisa encontrar um vetor que seja normal ao vetor normal de cada um dos planos.

Uma boa forma de fazer isso é calcular o produto vetorial entre os vetores normais, pois ele garante que o vetor encontrado será ortogonal aos vetores dados.

Em símbolos, se n_3 = n_1 \times n_2, então n_3 \perp n_1 e n_3 \perp n_2. Em termos de produto interno, que é a caracterização usual, temos \langle n_3, n_1 \rangle = \langle n_3, n_2 \rangle = 0.

Encontrado este vetor, você já tem os valores a,b,c da equação geral do plano ax+by+cz+d=0. Basta substituir o ponto dado e você encontrará d.
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor Danilo » Qui Out 25, 2012 22:32

Obrigado!
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor Danilo » Qui Out 25, 2012 22:33

Obrigado!!!!
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor Danilo » Seg Out 29, 2012 16:05

Estou confuso com uma coisa: O que quer dizer quando um vetor é paralelo ao plano? Quer dizer que ele está ''dentro'' do plano? Eu estou com uma dificuldade imensa para desenhar/visualizar isso. Eu entendi os cálculos. Mas não vejo por que o cada normal é paralela a pi. Grato!
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Re: Perpendicularidade entre planos

Mensagempor MarceloFantini » Seg Out 29, 2012 18:03

Se for paralelo ao plano pode estar dentro do plano, mas fora também. Pode ser uma reta ortogonal à normal do plano mas que não esteja contida no plano, isto é, não satisfaz a equação dada. De qualquer forma, em nenhum momento foi dito que algum vetor era paralelo a um plano.

Uma forma de visualizar isto é pegar uma caneta e colocar em cima de uma mesa. Agora suba a caneta mantendo a direção original. Você terá um vetor paralelo a um plano sem estar contido nele.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.