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[Limite] Limite com variavel h e x

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Mensagempor gabriel feron » Sex Set 28, 2012 02:41

seja f(x)=x²-3x. Encontre \lim_{h->0} \frac{f(x+h)-f(x)}{h}= 
\frac{f(x)f(h)-f(x)}{h}= \frac{f(x)(f(h)-1)}{h} = \frac{(x^2-3x)(h^2-3h-1)}{h}

o que falta? estou certo?? a partir do primeiro igual fui eu que fiz...
obrigado!
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Re: [Limite] Limite com variavel h e x

Mensagempor Jhenrique » Sex Set 28, 2012 02:57

Segundo a definição de derivação, o h não é uma variável, é apenas um artifício algébrico para cálcular a função derivada da f(x).

Você quer o passo a passo?

Porque aplicando algumas propriedades de derivação

[f(x)+g(x)]'=f'(x)+g'(x)

[k\cdot f(x)]'=k\cdot[f(x)]'

É fácil cálcular que

f'(x)=[x^2]'+[-3x]'=2x-3
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Re: [Limite] Limite com variavel h e x

Mensagempor gabriel feron » Sex Set 28, 2012 03:13

realmente dessa forma da pra se chegar facilmente ao resultado, tenho uma noção boa de derivada, mas não optei por utilizar a derivação, pois a questão encontra-se em um material de limites, e estou revisando o material separadamente, já que minha faculdade retorna da greve na próxima semana... mesmo assim valeuuuu!! :D
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Re: [Limite] Limite com variavel h e x

Mensagempor MarceloFantini » Sex Set 28, 2012 10:08

\lim_{h \to 0} \frac{f(x+h)-f(x)}{h}= 
\lim_{h \to 0} \frac{f(x)f(h)-f(x)}{h}

Isto não é verdade. Note que f(x+h) = (x+h)^2 - 3(x+h) = x^2 +2xh + h^2 -3x -3h, assim

\lim_{h \to 0} \frac{f(x+h) - f(x)}{h} = \lim_{h \to 0} \frac{x^2 +2xh +h^2 -3x -3h -(x^2 -3x)}{h}

= \lim_{h \to 0} \frac{2xh+h^2 -3h}{h} = \lim_{h \to 0} \frac{h(2x + h -3)}{h}

\lim_{h \to 0} 2x +h-3 = 2x-3.
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Re: [Limite] Limite com variavel h e x

Mensagempor gabriel feron » Dom Set 30, 2012 19:58

MarceloFantini escreveu:
\lim_{h \to 0} \frac{f(x+h)-f(x)}{h}= 
\lim_{h \to 0} \frac{f(x)f(h)-f(x)}{h}

Isto não é verdade. Note que f(x+h) = (x+h)^2 - 3(x+h) = x^2 +2xh + h^2 -3x -3h, assim

\lim_{h \to 0} \frac{f(x+h) - f(x)}{h} = \lim_{h \to 0} \frac{x^2 +2xh +h^2 -3x -3h -(x^2 -3x)}{h}

= \lim_{h \to 0} \frac{2xh+h^2 -3h}{h} = \lim_{h \to 0} \frac{h(2x + h -3)}{h}

\lim_{h \to 0} 2x +h-3 = 2x-3.



Exatamente isso, MUITO OBRIGADO MESMO!! :D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D