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[conjunto] questão da PUC-SP

[conjunto] questão da PUC-SP

Mensagempor Alane » Seg Ago 27, 2012 09:45

Se a e b são números interos, 1< a <b<9, o menor valor a+b/ab que pode assumir é:

Meu raciocínio foi: 1 e 9 estão dentro desse conjunto, a é menor que b, então a pode ser de 1 à 8, para menor número a=1; b > a então poderia ser de 2 à 9, para menor número então b seria 2. aplicando na fórmula ficaria 1+2/2 => 3/2. Mas, não existe nem esta alternativa! Não faço ideia de como interpretar esta questão.
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Re: [conjunto] questão da PUC-SP

Mensagempor MarceloFantini » Seg Ago 27, 2012 10:21

Editado, ver solução abaixo.
Editado pela última vez por MarceloFantini em Ter Ago 28, 2012 00:30, em um total de 1 vez.
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Re: [conjunto] questão da PUC-SP

Mensagempor DanielFerreira » Seg Ago 27, 2012 22:22

Oi Alane,
boa noite!
Alane escreveu:Se a e b são números interos, 1< a <b<9, o menor valor a+b/ab que pode assumir é:


Seguindo seu raciocínio, veja:
\begin{cases} a \geq 1 \\ b > a \\ b \leq 9 \end{cases}

Sabemos que \mathbb{Z} = \left \{..., - 3, - 2, - 1, 0, 1, 2, 3, ...  \right \}, com isso, podemos concluir que:

\bullet a e b são positivos! Então, o resultado da expressão \frac{a + b}{ab} é positivo;

\bullet o resultado também não pode ser zero, pois não há simetria.

\\ \bullet \left \{ (1,2)(1,3)(1,4)(1,5)(1,6)(1,7)(1,8)(1,9)   \right \ \\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(2,3)(2,4)(2,5)(2,6)(2,7)(2,8)(2,9) \right \ \\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(3,4)(3,5)(3,6)(3,7)(3,8)(3,9) \right \ \\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(4,5)(4,6)(4,7)(4,8)(4,9) \right \ \\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(5,6)(5,7)(5,8)(5,9) \right \ \\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(6,7)(6,8)(6,9) \right \
\\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(7,8)(7,9) \right \ \\ \left \\ \left \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,(8,9) \right \}

Portanto,
o menor valor da expressão é dada quando o denominador for o maior possível, isto é, o maior valor que ab pode assumir é 8 \cdot 9...

\\ \frac{a + b}{ab} = \\\\ \frac{8 + 9}{8 \cdot 9} = \\\\ \boxed{\boxed{\frac{17}{72}}}
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
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Re: [conjunto] questão da PUC-SP

Mensagempor DanielFerreira » Seg Ago 27, 2012 22:26

Ah! Já ia me esquecendo.
MarceloFantini,
De acordo com o enunciado, a e b são inteiros.

Não foi dito que \boxed{\frac{a + b}{ab}} é um inteiro!
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Re: [conjunto] questão da PUC-SP

Mensagempor MarceloFantini » Ter Ago 28, 2012 00:37

Eu não disse que era inteiro, e sim que como o autor não disse nada provavelmente quis dizer o menor valor real que a fração poderia assumir. Uma outra solução é perceber que \frac{a+b}{ab} = \frac{1}{a} + \frac{1}{b}. Minimizando cada uma temos a=8 e b=9, logo \frac{a+b}{ab} \geq \frac{17}{72}.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.