por FernandaBS » Sex Mai 25, 2012 11:10
Definição de limite: Seja f(x) definida num intervalo aberto I, contendo a,
exceto, possivelmente, no proprio a. Dizemos que o limite de f(X) quando x aproxima-se de a é L e escrevemos:

, se para todo epsilon > 0, existe um delta >0 , tal que |f(X) - L| < epsilon sempre que 0< |x-a| < delta.
Tenho dificuldade para entender o que quer dizer esse
"exceto, possivelmente, no proprio a" já que quando vou resolver um limite como por exemplo:

o que faço é justamente substituir o "x" pelo "a", que nesse caso corresponde a 1 e obtenho o limite = 2.
O que esse
"exceto, possivelmente, no proprio a" quer dizer ?? Por favor me ajudem.
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FernandaBS
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por Max Cohen » Sex Mai 25, 2012 11:33
[Limite] Na verdade quando você trabalha com limites a variável não assumi o valor, você assumi que o ponto dado é o centro de uma circunferência de um raio tão pequeno quanto se queira, ou seja, fica em torno do ponto de uma forma muito próxima.
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Max Cohen
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por LuizAquino » Sex Mai 25, 2012 12:56
FernandaBS escreveu:Definição de limite: Seja f(x) definida num intervalo aberto I, contendo a,
exceto, possivelmente, no proprio a. Dizemos que o limite de f(X) quando x aproxima-se de a é L e escrevemos:

, se para todo epsilon > 0, existe um delta >0 , tal que |f(X) - L| < epsilon sempre que 0< |x-a| < delta.
Tenho dificuldade para entender o que quer dizer esse
"exceto, possivelmente, no proprio a" já que quando vou resolver um limite como por exemplo:

o que faço é justamente substituir o "x" pelo "a", que nesse caso corresponde a 1 e obtenho o limite = 2.
O que esse
"exceto, possivelmente, no proprio a" quer dizer ?? Por favor me ajudem.
Ao invés de usar a expressão "
substituir x pelo a", você não faria tanta confusão se usasse "
aproximar x por a". Os termos "
substituir" e "
aproximar" possuem uma diferença sútil.
Além disso, imagine agora que você deseja calcular

.
Perceba que você não pode aproximar x por 1 logo de início. Primeiro você precisa fazer alguma simplificação para só então fazer a aproximação.
Nesse limite, note que a função

está definida, por exemplo, em todo o intervalo aberto I = (0, 2), exceto em 1 (que é um número contido nesse intervalo).
Sendo assim, quando a definição de limite fala em "
exceto, possivelmente, no próprio a", ela está tomando cuidado com situações como essa da função f.
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por FernandaBS » Sex Mai 25, 2012 13:48
Obrigada Luiz e Max...
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Qui Mai 26, 2011 13:31
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 72 visitantes
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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