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Função implícita; Questão complicada!

Função implícita; Questão complicada!

Mensagempor jemourafer » Qui Mai 17, 2012 18:30

A questão é a seguinte:
-Considere a lemniscata de equação (x^2+y^2)^2=x^2-y^2. Determine os quatro pontos de lemniscata em que as retas tangentes são horizontais. Ache, em seguida, os dois pontos em que as tangentes são verticais.

Derivei implicitamente a função sem problemas ( {y}^{\prime}=\frac{x-2x^3-2xy^2}{2y^3+y+2x^2y} ), porém não consigo resolver a equação para achar os pontos onde a reta tangente é horizontal e onde é vertical. Como posso fazer isso?
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Re: Função implícita; Questão complicada!

Mensagempor Fabio Wanderley » Sex Mai 18, 2012 12:36

Olá,

Você já estudou o tema Assíntotas horizontal e vertical?
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Re: Função implícita; Questão complicada!

Mensagempor jemourafer » Sex Mai 18, 2012 14:42

Oi :)
Já estudei sim! Imagino também que pra descobrir os pontos onde a reta tangente é horizontal, basta igualar a zero o numerador. Já os pontos onde a reta tangente é vertical, precisaremos que o denominador valha zero. Meu problema mesmo é em relação à conta pra achar a solução dessas equações.
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Re: Função implícita; Questão complicada!

Mensagempor LuizAquino » Sex Mai 18, 2012 17:17

jemourafer escreveu:A questão é a seguinte:
-Considere a lemniscata de equação (x^2+y^2)^2=x^2-y^2. Determine os quatro pontos de lemniscata em que as retas tangentes são horizontais. Ache, em seguida, os dois pontos em que as tangentes são verticais.

Derivei implicitamente a função sem problemas ( {y}^{\prime}=\frac{x-2x^3-2xy^2}{2y^3+y+2x^2y} ), porém não consigo resolver a equação para achar os pontos onde a reta tangente é horizontal e onde é vertical. Como posso fazer isso?


jemourafer escreveu:Oi :)
Já estudei sim! Imagino também que pra descobrir os pontos onde a reta tangente é horizontal, basta igualar a zero o numerador. Já os pontos onde a reta tangente é vertical, precisaremos que o denominador valha zero. Meu problema mesmo é em relação à conta pra achar a solução dessas equações.


Para as tangentes horizontais, devemos ter:

x-2x^3-2xy^2 = 0

x\left(1 - 2x^2 - 2y^2\right) = 0

x = 0 \textrm{ ou } 1 - 2x^2 - 2y^2 = 0

Para o primeiro caso, substituindo x = 0 na equação da lemniscata, ficamos com y^4 = -y^2 . Note que essa equação não tem solução real. Portanto, devemos descartar a possibilidade de x = 0.

Já para o segundo caso, substituindo y^2 = -x^2 + \frac{1}{2} na equação da lemniscata, ficamos com \frac{1}{4} = 2x^2 - \frac{1}{2} . Note que essa equação tem duas soluções reais. Cada uma dessas soluções irá determinar duas soluções para y. Teremos então os quatro pontos nos quais a reta tangente é horizontal.

Agora basta seguir uma ideia semelhante para determinar os pontos nos quais a reta tangente é vertical. Nesse caso, devemos ter:

2y^3+y+2x^2y = 0

y\left(2y^2+ 1 + 2x^2\right) = 0

y = 0 \textrm{ ou } 2y^2+ 1 + 2x^2 = 0

Tente continuar a partir daí.
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Re: Função implícita; Questão complicada!

Mensagempor Fabio Wanderley » Sáb Mai 19, 2012 03:16

Puxa, agora que notei como vc está bem mais avançado. E eu fui tentar te ajudar com um assunto bem inicial. :lol:
Mas é que estou estudando assíntotas horizontais e verticais e daí já tentei adaptar ao seu problema...

Boa sorte aí!
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}