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Problema enolvendo conjuntos, demostração e provas

Problema enolvendo conjuntos, demostração e provas

Mensagempor moyses » Ter Mai 01, 2012 20:50

Olá gente beleza? Eu estava estudando teoria de conjuntos no Livro de Matemática "MATEMÀTICA AULA POR AULA", de Benigno Barreto Filho e Cláudio Xavier da Silva. Cheguei numa pergunta que não consigui interpreta-la .A minha duvida é de o que o problema ta querendo dizer? e como provar o que diz nessa pergunta 43 contida na pagina 38 desse livro que eu mencione acima?.
Bem Ai vai: 43 (ITA-SP) Sejam U um conjunto não-vazio e A\subset U , B\subset U. Usando apenas as definições de igualdade, reunião, intercecção e complementar, prove que:
I- SE A\cap B = \varnothing, então B\subset {A}^{C}.

II-SE \frac{B}{{A}^{C}}=B\cap A.

e ai que está , gente eu nem sei como começar. O que o item II ta querendo dizer? e como provar o item I e o II? por favor me ajudem pois eu tentei e não consegui! *-) :y:
PS- essa {A}^{C} e o complemento do próprio conjunto, eu dei uma pesquisada na net porque eu tabem não sabia hehe. e o item dois tem um divisão do conjunto B pelo complemento do proprio conjunto A ? e isso mesmo? fica a duvida! falow desde já eu agradeço a todos faloww pessoal! :)
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Re: Problema enolvendo conjuntos, demostração e provas

Mensagempor fraol » Ter Mai 01, 2012 22:52

Boa noite,

Segue a minha resolução para sua avaliação:

I)

Como A \cap B = \emptyset temos que se x \in A => x \not \in B . (editei aqui p/ corrigir digitação)

A^C => x \not \in A . Assim concluímos que B \subset A^C.

II)

Suponho que a notação seja B \setminus A^C = B \cap A. Aqui B \setminus A^C significa B menos A^C, ou seja o conjunto dos elementos que estão em B e não estão em A^C.

Assim B \setminus A^C => x \in B e x \not \in A^C.

Como em I) temos que todo x em B também está em A^C então

B \setminus A^C = \emptyset = A \cap B = B \cap A.

.
Editado pela última vez por fraol em Ter Mai 01, 2012 23:54, em um total de 1 vez.
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Re: Problema enolvendo conjuntos, demostração e provas

Mensagempor moyses » Ter Mai 01, 2012 23:37

Teria com você exclicar melhor é por que é meio estrainho isso. Se a intersecção de A com B é igual a vazio como B estaria contido no conjunto complementar de A no Item I?
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Re: Problema enolvendo conjuntos, demostração e provas

Mensagempor fraol » Ter Mai 01, 2012 23:49

Se a interseção de A com B é vazia então A e B não tem elementos em comum, certo?

O complementar de A são todos os elementos do conjunto Universo que não estão em A, certo?

Se os elementos de B não estão em A então estão no complementar de A.

Caso a dúvida permaneça manda de volta pra gente discutir.

.
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Re: Problema enolvendo conjuntos, demostração e provas

Mensagempor moyses » Qua Mai 02, 2012 10:08

Ahh entendi ! eu pensava que a complementar do proprio A seria A-A só que eu me enganei, como no enunciado diz que A\subset U e tambem que B\subset U então no
Item I e no II dois fica assim:(Explicarei como eu entendi heheh :) )
I- SE A\cap B = \varnothing, então como {A}^{C} = U então B\subset {A}^{C}\Rightarrow B\subset U então como {A}^{C}=\left(X\in U |X\notin A \right)\Rightarrow U-A. então o que você me falou é verdade que o B\subset {A}^{C}. Agora que eu entendi e compreendi. Agora o item II ficou mais facil de entender.
II- SE \frac{B}{{A}^{C}} = B\cap A. então como {A}^{C} = U então B-U= \varnothing e como a A\cap B ou B\cap A = \varnothing eu entendi que essa igualdade é verdadeira !!!
VALEWW Por me exclicar direitinho fraol . Fica com DEUS :) !
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?