por moyses » Ter Mai 01, 2012 20:50
Olá gente beleza? Eu estava estudando teoria de conjuntos no Livro de Matemática "MATEMÀTICA AULA POR AULA", de Benigno Barreto Filho e Cláudio Xavier da Silva. Cheguei numa pergunta que não consigui interpreta-la .A minha duvida é de o que o problema ta querendo dizer? e como provar o que diz nessa pergunta 43 contida na pagina 38 desse livro que eu mencione acima?.
Bem Ai vai:
43 (ITA-SP) Sejam
U um conjunto não-vazio e

. Usando apenas as definições de igualdade, reunião, intercecção e complementar, prove que:
I- SE

, então

.
II-SE

.
e ai que está , gente eu nem sei como começar. O que o item
II ta querendo dizer? e como provar o item
I e o
II? por favor me ajudem pois eu tentei e não consegui!
PS- essa

e o complemento do próprio conjunto, eu dei uma pesquisada na net porque eu tabem não sabia hehe. e o item dois tem um divisão do conjunto B pelo complemento do proprio conjunto A ? e isso mesmo? fica a duvida! falow desde já eu agradeço a todos faloww pessoal!

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por fraol » Ter Mai 01, 2012 22:52
Boa noite,
Segue a minha resolução para sua avaliação:
I) Como

temos que se

. (editei aqui p/ corrigir digitação)

. Assim concluímos que

.
II)Suponho que a notação seja

. Aqui

significa

menos

, ou seja o conjunto dos elementos que estão em

e não estão em

.
Assim

e

.
Como em
I) temos que todo

em

também está em

então

.
.
Editado pela última vez por
fraol em Ter Mai 01, 2012 23:54, em um total de 1 vez.
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por moyses » Ter Mai 01, 2012 23:37
Teria com você exclicar melhor é por que é meio estrainho isso. Se a intersecção de A com B é igual a vazio como B estaria contido no conjunto complementar de A no Item I?
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por fraol » Ter Mai 01, 2012 23:49
Se a interseção de A com B é vazia então A e B não tem elementos em comum, certo?
O complementar de A são todos os elementos do conjunto Universo que não estão em A, certo?
Se os elementos de B não estão em A então estão no complementar de A.
Caso a dúvida permaneça manda de volta pra gente discutir.
.
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por moyses » Qua Mai 02, 2012 10:08
Ahh entendi ! eu pensava que a complementar do proprio A seria

só que eu me enganei, como no enunciado diz que

e tambem que

então no
Item
I e no
II dois fica assim:(Explicarei como eu entendi heheh

)
I- SE

, então como

então

então como

então o que você me falou é verdade que o

. Agora que eu entendi e compreendi. Agora o item
II ficou mais facil de entender.
II- SE

então como

então

e como a

ou

eu entendi que essa igualdade é verdadeira !!!
VALEWW Por me exclicar direitinho fraol . Fica com DEUS

!
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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