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MMC encontrar de números grandes (250 e 450)

MMC encontrar de números grandes (250 e 450)

Mensagempor Cintra » Sáb Ago 13, 2011 14:25

Olá, nunca fui boa em matemática. Agora voltei a estudar e tenho alguns problemas para resolver.
Já entendi como encontrar o MMC, mas como faço para encontrar se tenho números muito grandes, Exp. 250, 450?
Se fosse o 15 = 3,5, certo?
Se fosse o 30 = 5,6, certo?
E de 250? 450? Começo por onde?
Vi que a resposta é 2250.
Pensei se a resposta é 2250 então devo encontrar o MMC pegando os 250 e 450 e dividindo por um número que o resultado seja inteiro.
Peguei 250 e dividi por 5 o MMC = 5, 50
Peguei 450 e dividi por 5 o MMC= = 5, 90
Peguei o 5 x 50 x 90 = 2250. Cheguei no resultado. Mas.... meu raciocínio esta certo? É assim que devo fazer?
*-)
Muito obrigada.
Cintra
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Re: MMC encontrar de números grandes (250 e 450)

Mensagempor Caradoc » Sáb Ago 13, 2011 16:25

Você pode fazer o processo da decomposição simultânea.

250  450  | 2
125  225  | 3
125  75    | 3
125  25    | 5
 25  5      | 5
  5   1      | 5
  1   1    

Coloque os números lado a lado e vá dividindo ambos pelos números primos (2,3,5,7,11..).
Caso uma das divisões não seja inteira, apenas copie tal número na próxima linha. Caso ambas as divisões não sejam inteiras, passe para o próximo primo.
No final, o mmc será o produto dos fatores primos.

Nesse caso, 2*3*3*5*5*5 = 2250

Outra maneira de encontrar, é listar os múltiplos de ambos os números, até achar o menor múltiplo comum:

250 => 250, 500, 750, 1000, 1250, 1500, 1750, 2000, 2250, 2500, 2750..
450 => 450, 900, 1350, 1800, 2250, 2700...

Como visto, o menor múltiplo comum entre 250 e 450 é 2250.
Caradoc
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Re: MMC encontrar de números grandes (250 e 450)

Mensagempor Cintra » Sáb Ago 13, 2011 16:50

Muito obrigada Caradoc!!!!
:)
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Re: MMC encontrar de números grandes (250 e 450)

Mensagempor Gustavo R » Sáb Ago 13, 2011 17:21

Na verdade ñ é assim que se procede, Cintra. Isto que vc fez nem possui uma forma coerente que nos leve a desenvolver uma lógica. E 5 x 50 x 90 = 22500 e ñ 2250 que é a resposta correta. Mas ñ se preucupe quanto ao seu déficit em matemática, o importante é que vc comece a praticá-la bastante para que vc possa suprir suas dúvidas.Se vale uma dica, nunca passe para a próxima matéria antes de ter entendido bem a primeira. Bom vamos lá, o entendimento é simples: Para calcular o mínimo múltiplo comum entre dois ou mais números, devemos tomá-los por uma regrinha, sendo que independente da extenção do número, procedemos da mesma forma. Podemos calculá-lo de duas maneiras:

1) Pelo método da decomposição em fatores primos, fatoramos os números em questão que no caso são 250 e 450, separadamente até obtermos de cada um um produto de fatores PRIMOS:

a)
250 = 2 \times 5 \times 5 \times 5 = {2}^{1}\times {5}^{3}

450 = 2 \times 3 \times 3 \times 5 \times 5 = {2}^{1}\times {3}^{2}\times {5}^{2}



b) em seguida multiplicamos os fatores comuns e os não comuns dos numeros em questão, tomando os fatores com os MAIORES expoentes: {2}^{1}\times {3}^{2}\times {5}^{3}= 2250


2) e a segunda maneira de se calcular o mmc é juntar todos os números separando-os por vírgula e dividí-los por fatores primos ( menores natutais possíveis); quando chegar ao ponto em que um número ñ dividi pelo mesmo fator que dividi o outro, repita-o na linha de baixo até que ele divida pelo mesmo fator que o outro e vice-versa. Quando os números chegarem na decomposição final com o fator 1, a fatoração estará terminada, e assim basta multiplicar os fatoter primos da direita e obteremos o mínimo múltiplo comum dos números fatorados. A esse método chamamos de decomposição simultânea.

250, 450 I 2
125, 225 I 3
125,..75 I 3
125,..25 I 5
25,.....5 I 5
5,......1 I 5/ \rightarrow {2}^{1}\times {3}^{2}\times {5}^{3} = 2250
1,......1 I
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.