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FUVEST 93 - LOGARITMOS

FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor Andromeda » Qua Jul 27, 2011 13:44

Olá! Gostaria de ajuda para resolver uma questão da fuvest:

Considere as equações:

I. log(x + y) = log x + log y

II. x + y = xy

a) As equações I e II têm as mesmas soluções? Justifique.

b) Esboce o gráfico da curva formada pelas soluções de I.

Eu até comecei o problema, tentando aplicar propriedades conhecidas de logaritmos, mas só cheguei nisso:
log (x+y) = log (xy)
log (x+y) - log (xy) = 0
log (x+y/xy) = 0
10^0 = x+y/xy
1 = x+y/xy
xy= x+y

...tcharãn...n cheguei a lugar algum...Podem me ajudar?
ps caso a resolução seja muito simples: eu mando mal em matemática mesmo rs
Andromeda
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Re: FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor Neperiano » Qua Jul 27, 2011 19:30

Ola

Eu chutaria valores para x e y e verificaria se são iguais.

Atenciosamente
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Re: FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor LuizAquino » Qui Jul 28, 2011 10:11

Considere as equações:

I. log(x + y) = log x + log y

II. x + y = xy

a) As equações I e II têm as mesmas soluções? Justifique.

Não necessariamente.

Caso x > 0 e y > 0 forem soluções da equação x + y = xy, então podemos aplicar o logaritmo em ambos os membros dessa equação, obtendo log(x + y) = log(xy) = log x + log y. Portanto, x e y também são soluções dessa última equação.

Por outro lado, caso x < 0 e y > 0 (ou ainda x > 0 e y < 0) forem soluções da equação x + y = xy, então não podemos aplicar o logaritmo em ambos os membros da equação, pois apareceria o logaritmo de um número negativo.

b) Esboce o gráfico da curva formada pelas soluções de I.

Você começou a solução, porém não soube terminar.

Utilizando as propriedades de logaritmos, desenvolvemos a equação I até obter xy = x + y.

Isolando y nessa equação, ficamos com y = \frac{x}{x - 1} .

Note que para x e y serem positivos, basta escolher qualquer número x tal que x > 1. Portanto, o gráfico da função y = f(x) começa a partir de x > 1. Além disso, perceba duas coisas:
(i) se escolhemos x próximo de 1 (por exemplo, 1,1, 1,01, 1,001, 1,0001, etc) o valor de y é bem grande.
(ii) o valor de y é sempre maior do que 1, pois para calcular y nós estamos dividindo o número x pelo número x - 1, com isso temos uma fração cujo o numerador é sempre maior do que o denominador.

Agora, considerando essas informações e escolhendo alguns valores para x (por exemplo, 1,1, 1,2, 2, 3 e 4) você traçaria o esboço do gráfico abaixo.
gráfico.png
gráfico.png (7.69 KiB) Exibido 2363 vezes


Vale lembrar que as linhas pontilhadas em vermelho são apenas para você se guiar.
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Re: FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor Andromeda » Qui Jul 28, 2011 10:51

Nossa, tem razão! Poxa, que pena que eu não percebi que a última equação a que cheguei poderia me dar o gráfico...Tenho muito que melhorar em matemática ainda... :$ Muito obrigado a todos que responderam, viu?
Andromeda
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Assunto: cálculo de limites
Autor: Hansegon - Seg Ago 25, 2008 11:29

Bom dia.

Preciso de ajuda na solução deste problema, pois só chego ao resultado de 0 sobre 0.
Obrigado

\lim_{x\rightarrow-1} x³ +1/x²-1[/tex]


Assunto: cálculo de limites
Autor: Molina - Seg Ago 25, 2008 13:25

\lim_{x\rightarrow-1} \frac{{x}^{3}+1}{{x}^{2}-1}

Realmente se você jogar o -1 na equação dá 0 sobre 0.
Indeterminações deste tipo você pode resolver por L'Hôpital
que utiliza derivada.
Outro modo é transformar o numerador e/ou denominador
para que não continue dando indeterminado.

Dica: dividir o numerador e o denominador por algum valor é uma forma que normalmente dá certo. :y:

Caso ainda não tenha dado uma :idea:, avisa que eu resolvo.

Bom estudo!


Assunto: cálculo de limites
Autor: Guill - Dom Abr 08, 2012 16:03

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{x^3+1}{x^2-1}

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{(x+1)(x^2-x+1)}{(x+1)(x-1)}

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{(x^2-x+1)}{(x-1)}=\frac{-3}{2}