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FUVEST 93 - LOGARITMOS

FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor Andromeda » Qua Jul 27, 2011 13:44

Olá! Gostaria de ajuda para resolver uma questão da fuvest:

Considere as equações:

I. log(x + y) = log x + log y

II. x + y = xy

a) As equações I e II têm as mesmas soluções? Justifique.

b) Esboce o gráfico da curva formada pelas soluções de I.

Eu até comecei o problema, tentando aplicar propriedades conhecidas de logaritmos, mas só cheguei nisso:
log (x+y) = log (xy)
log (x+y) - log (xy) = 0
log (x+y/xy) = 0
10^0 = x+y/xy
1 = x+y/xy
xy= x+y

...tcharãn...n cheguei a lugar algum...Podem me ajudar?
ps caso a resolução seja muito simples: eu mando mal em matemática mesmo rs
Andromeda
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Re: FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor Neperiano » Qua Jul 27, 2011 19:30

Ola

Eu chutaria valores para x e y e verificaria se são iguais.

Atenciosamente
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Re: FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor LuizAquino » Qui Jul 28, 2011 10:11

Considere as equações:

I. log(x + y) = log x + log y

II. x + y = xy

a) As equações I e II têm as mesmas soluções? Justifique.

Não necessariamente.

Caso x > 0 e y > 0 forem soluções da equação x + y = xy, então podemos aplicar o logaritmo em ambos os membros dessa equação, obtendo log(x + y) = log(xy) = log x + log y. Portanto, x e y também são soluções dessa última equação.

Por outro lado, caso x < 0 e y > 0 (ou ainda x > 0 e y < 0) forem soluções da equação x + y = xy, então não podemos aplicar o logaritmo em ambos os membros da equação, pois apareceria o logaritmo de um número negativo.

b) Esboce o gráfico da curva formada pelas soluções de I.

Você começou a solução, porém não soube terminar.

Utilizando as propriedades de logaritmos, desenvolvemos a equação I até obter xy = x + y.

Isolando y nessa equação, ficamos com y = \frac{x}{x - 1} .

Note que para x e y serem positivos, basta escolher qualquer número x tal que x > 1. Portanto, o gráfico da função y = f(x) começa a partir de x > 1. Além disso, perceba duas coisas:
(i) se escolhemos x próximo de 1 (por exemplo, 1,1, 1,01, 1,001, 1,0001, etc) o valor de y é bem grande.
(ii) o valor de y é sempre maior do que 1, pois para calcular y nós estamos dividindo o número x pelo número x - 1, com isso temos uma fração cujo o numerador é sempre maior do que o denominador.

Agora, considerando essas informações e escolhendo alguns valores para x (por exemplo, 1,1, 1,2, 2, 3 e 4) você traçaria o esboço do gráfico abaixo.
gráfico.png
gráfico.png (7.69 KiB) Exibido 2276 vezes


Vale lembrar que as linhas pontilhadas em vermelho são apenas para você se guiar.
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Re: FUVEST 93 - LOGARITMOS

Mensagempor Andromeda » Qui Jul 28, 2011 10:51

Nossa, tem razão! Poxa, que pena que eu não percebi que a última equação a que cheguei poderia me dar o gráfico...Tenho muito que melhorar em matemática ainda... :$ Muito obrigado a todos que responderam, viu?
Andromeda
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}