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onibus

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A classificação destes desafios em fáceis, médios e difíceis, é apenas ilustrativa.
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Mensagempor junior_gyn » Seg Mai 09, 2011 00:45

por favor me ajude!

em um ponto de ônibus, perto de sua casa, dona Maria pode pegar o transporte utilizando se de duas linhas de ônius para ir ao trabalho. Os ônibus de uma linha passam de 25 em 25 min e os da outra de 40 em 40 min, e às 7h10min da manhã os ônibus das duas linhas passam juntos. Então, entre 7h da manhã e meia noite de um mesmo dia, o numero de vezes que os ônibus das duas linhas irão passar juntos no ponto é iguala:
a)3
b)4
c)5
d)6

por favor! mande pra mim a resolução
junior_gyn
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Re: onibus

Mensagempor carlosalesouza » Seg Mai 09, 2011 09:14

Pedir pra mandar a resolução é feio... aparenta preguiça... rs

Aqui costumamos pedir ajuda e receber... mas, o objetivo do fórum é aprender as propriedades necessárias para conseguir resolver o problema...

Neste caso, observe o seguinte... dois eventos (passagem de ônibus), ocorrem simultaneamente a um determinado horário (7h10) e se repetem, depois disso, em intervalos distintos (25 e 40min)...

Lembrando o conceito de multiplicação, podemos dizer que é o somatório de um mesmo número que se repete um certo tanto de vezes...

Ou seja, se o ônibus passa a cada 25 minutos, digamos que ele passe pela primeira vez num momento zero, cada horário que ele passar depois disso será múltiplo de 25... 0min, 25min, 50min, 75min... podemos, é claro converter esse tempo em horas, mas não é necessario, neste caso...

Assim, da mesma forma, o ônibus que passa a cada 40 minutos, passará em tempos que serão múltiplos de 40...

E ambos passarão ao mesmo tempo em momentos que serão tanto múltiplo de 25 quanto de 40, ou seja, em múltiplos comuns...

Partindo de um momento zero, onde ambos passam simultaneamente, como às 7h10, no exercicio, a primeira vez que isso se repetirá novamente será o menor múltiplo que 25 e 40 têm em comum, ou seja, o Mínimo Múltiplo Comum (MMC)... rs

Conhecendo o MMC, basta saber quantas vezes esse valor cabe no intervalo desejado, das 7h à meia noite...

Entretanto, como a primeira vez em que ocorrem juntos é às 7h10, podemos (ou melhor, devemos) usar esse horário como ponto zero... assim, sendo \Delta t o intervalo entre o começo e o final do experimento:

\Delta t = t_1 - t_0

Onde t_1 representa o tempo final (meia noite) e t_0 o tempo inicial (7h10)

Converta o resultado em minutos e divida pelo MMC, em minutos, dos intervalos de passagem dos dois ônibus...

Assim, você encontrará a resposta deste desafio... rs

Um abraço
Carlos Alexandre
Ciências Contábeis - FECEA/PR
Matemática - UEPG/PR
carlosalesouza
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D