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Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor Fabricio dalla » Sáb Nov 14, 2015 21:21

olá pessoal,tenho uma duvida para criar a transformaçao linear
seja T:R3---->R3 onde as bases do nucleo são (1,2,-1),(1,-1,0) encontre T
pensei em chutar um terceiro valor aleatorio tipo(0,0,1) e fazer a combinaçao linear para cair no sistema,mas acredito ser em vão pois não tenho a T(1,2,-1) e T(1,-1,0)
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor Fabricio dalla » Dom Nov 15, 2015 20:59

se eu fizer T(1,2,-1)=(0,0,0)
T(1,-1,0)=(0,0,0) ta certo ? vetores que geram a base do nucleo tbm tem que pertecer ao subespaço do nucleo pois t(v)=0 ? posso afirmar isso?
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor adauto martins » Qui Nov 19, 2015 16:01

dim(ker(t))+dim(im(T))=3\Rightarrow 2+dim(im(T))=3...dim(im(t))=1...logo existe v\neq 0 \in im(T),tal q.
T(u)=v,onde u \in ker(T),v\in im(T)...
u=a.(1,2,-1)+b.(1,1,0)=(a+b,2a-b,-a)...T(u)=T((a+b,2a-b,-a))=(x,y,z)...
como vé unico...teremos...x=a+b...y=2a-b...z=-a\Rightarrow a=-z,b=2z-y\Rightarrow x=z-y,entao...(x,y,z)=(z-y,y,z)=z(1,0,1)+y(-1,1,0) o q. contrairia ,pois dim(im(T))=1,logo teremos q. ter y=z\Rightarrow v=(0,y,y)\Rightarrow T(v)=(0,y,y)...
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor Fabricio dalla » Seg Nov 23, 2015 13:38

acho que vc erro o sinal na soma dos vetores na combinaçao linear na parte da coordenada y, mas o mais importante se me explico,estranho é a parte que vc resolve o sistema 3X3 dando uma parte que x=z-y mas enfim,a grande sacada era igualar as variaveis pra atender a condiçao da dimensão da imagem,vlws pela força! obrigado
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor adauto martins » Seg Nov 23, 2015 15:49

meu caro fabricio...
é errei na ediçao,mas nao na soluçao...reveja ai...seriab.(1,-1,0),eu editei b.(1,1,0)...
aqui temos duas equaçoes e tres incognitas,as quais sao x,y,z todos relacionados com a,b reais quaqueres,entao...
teriamos uma incognita dependo das outras sduas,como a dimensao da imagem igual 1,teriamos q. iguala-las,como visto na soluçao...entao é isso...
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D