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Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor Fabricio dalla » Sáb Nov 14, 2015 21:21

olá pessoal,tenho uma duvida para criar a transformaçao linear
seja T:R3---->R3 onde as bases do nucleo são (1,2,-1),(1,-1,0) encontre T
pensei em chutar um terceiro valor aleatorio tipo(0,0,1) e fazer a combinaçao linear para cair no sistema,mas acredito ser em vão pois não tenho a T(1,2,-1) e T(1,-1,0)
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor Fabricio dalla » Dom Nov 15, 2015 20:59

se eu fizer T(1,2,-1)=(0,0,0)
T(1,-1,0)=(0,0,0) ta certo ? vetores que geram a base do nucleo tbm tem que pertecer ao subespaço do nucleo pois t(v)=0 ? posso afirmar isso?
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor adauto martins » Qui Nov 19, 2015 16:01

dim(ker(t))+dim(im(T))=3\Rightarrow 2+dim(im(T))=3...dim(im(t))=1...logo existe v\neq 0 \in im(T),tal q.
T(u)=v,onde u \in ker(T),v\in im(T)...
u=a.(1,2,-1)+b.(1,1,0)=(a+b,2a-b,-a)...T(u)=T((a+b,2a-b,-a))=(x,y,z)...
como vé unico...teremos...x=a+b...y=2a-b...z=-a\Rightarrow a=-z,b=2z-y\Rightarrow x=z-y,entao...(x,y,z)=(z-y,y,z)=z(1,0,1)+y(-1,1,0) o q. contrairia ,pois dim(im(T))=1,logo teremos q. ter y=z\Rightarrow v=(0,y,y)\Rightarrow T(v)=(0,y,y)...
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor Fabricio dalla » Seg Nov 23, 2015 13:38

acho que vc erro o sinal na soma dos vetores na combinaçao linear na parte da coordenada y, mas o mais importante se me explico,estranho é a parte que vc resolve o sistema 3X3 dando uma parte que x=z-y mas enfim,a grande sacada era igualar as variaveis pra atender a condiçao da dimensão da imagem,vlws pela força! obrigado
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Re: Transformaçao linear apartir de Ker(T)

Mensagempor adauto martins » Seg Nov 23, 2015 15:49

meu caro fabricio...
é errei na ediçao,mas nao na soluçao...reveja ai...seriab.(1,-1,0),eu editei b.(1,1,0)...
aqui temos duas equaçoes e tres incognitas,as quais sao x,y,z todos relacionados com a,b reais quaqueres,entao...
teriamos uma incognita dependo das outras sduas,como a dimensao da imagem igual 1,teriamos q. iguala-las,como visto na soluçao...entao é isso...
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?