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Geometria Analítica

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Mensagempor Ansso » Seg Out 18, 2010 22:22

Os pontos O = (0, 0), M= (raiz de 3, 1) , N e P = (0, p) são vértices consecutivos de um losango.
Sabendo-se que p > 0, pode-se concluir que o produto das coordenadas do ponto N é igual a
A)3 + raiz de 3 B) C) 6 D)6 + 2.raiz de 3 E) 12

Nessa questão ele da a figura do losango como no enuciado. So que quando vc desenha ele vai ter 2 coeficiente angular de tangencia 90°. O que faço com essa tangente? Utilizo ela como zero ou não existe mesmo?
Como resolver isso?

Obrigado pela Atenção!
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Re: Geometria Analítica

Mensagempor MarceloFantini » Ter Out 19, 2010 17:40

Qual é a alternativa B?
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Re: Geometria Analítica

Mensagempor Ansso » Ter Out 19, 2010 21:51

Ansso escreveu:Os pontos O = (0, 0), M= ( ?3, 1) , N e P = (0, p) são vértices consecutivos de um losango.
Sabendo-se que p > 0, pode-se concluir que o produto das coordenadas do ponto N é igual a
A)3 + ?3 B) 3?3 C) 6 D)6 + 2?3 E) 12

Nessa questão ele da a figura do losango como no enuciado. So que quando vc desenha ele vai ter 2 coeficiente angular de tangencia 90°. O que faço com essa tangente? Utilizo ela como zero ou não existe mesmo?
Como resolver isso?

Gabarito - B
Me confundir no gabarito Desculpem!
Obrigado pela Atenção!
Editado pela última vez por Ansso em Ter Out 19, 2010 22:16, em um total de 1 vez.
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Re: Geometria Analítica

Mensagempor MarceloFantini » Ter Out 19, 2010 22:11

Lembre-se que as diagonais de um losango são perpendiculares. Usando esse fato, a diagonal \overline {MP} é perpendicular a diagonal \overline {ON}. Equação da reta suporte de MN: y = 2 - frac{1}{\sqrt{3}}x. Logo, a reta perpendicular e que passa por (0,0) é y = \sqrt{3} x. Agora, como um losango tem lados iguais: d(OP) = d(PN) = 2 \rightarrow  \sqrt{(x-0)^2 + (y-2)^2} = 2 \rightarrow (\frac{y}{\sqrt{3}})^2 + (y-2)^2= 4 \rightarrow \frac{y^2}{3} + (y-2)^2 = 4 \rightarrow y^2 + 3y^2 -12y +12 = 12 \rightarrow 4y^2 -12y = 0 \rightarrow y(y-3) = 0. Como nós queremos y \neq 0, sobra y=3, e portanto x= \sqrt{3}.

O produto xy = 3 \sqrt{3}, alternativa B.
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Re: Geometria Analítica

Mensagempor Ansso » Ter Out 19, 2010 22:35

Fantini escreveu:Lembre-se que as diagonais de um losango são perpendiculares. Usando esse fato, a diagonal \overline {MP} é perpendicular a diagonal \overline {ON}. Equação da reta suporte de MN: y = 2 - frac{1}{\sqrt{3}}x. Logo, a reta perpendicular e que passa por (0,0) é y = \sqrt{3} x. Agora, como um losango tem lados iguais: d(OP) = d(PN) = 2 \rightarrow  \sqrt{(x-0)^2 + (y-2)^2} = 2 \rightarrow (\frac{y}{\sqrt{3}})^2 + (y-2)^2= 4 \rightarrow \frac{y^2}{3} + (y-2)^2 = 4 \rightarrow y^2 + 3y^2 -12y +12 = 12 \rightarrow 4y^2 -12y = 0 \rightarrow y(y-3) = 0. Como nós queremos y \neq 0, sobra y=3, e portanto x= \sqrt{3}.

O produto xy = 3 \sqrt{3}, alternativa B.


Não entendi o que vc fez com o p do verticie P(0, p). Determinou algum valor? E essa parte "MN: y = 2 - frac{1}{\sqrt{3}}x", tbm não sei de onde vc tirou.
Vc me deu uma outra visão mas só não conseguir entender esses 2 probleminhas ai.
E na alternativa ali eu me confundir.
Obrigado por ter Respondido!
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Re: Geometria Analítica

Mensagempor MarceloFantini » Ter Out 19, 2010 22:50

Um losango tem os quatro lados iguais, então a distância de O até M é igual a distãncia de O até P, resulta em p=2. Sobre a reta MN é só pegar calcular o coeficiente angular com os pontos e ver onde corta o eixo y (no caso, justo no ponto P, logo em y=2).
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Re: Geometria Analítica

Mensagempor Ansso » Ter Out 19, 2010 23:04

É verdade, não tinha pensando nisso!!
Brigadão pela ajuda.
:-D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D