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Dúvida - números complexos

Dúvida - números complexos

Mensagempor Danilo » Ter Ago 07, 2012 14:51

Empacado em um exercício !

Se z1 e z2 são números complexos, z1+z2 e z1\cdotz2 são ambos reais, o que se pode afirmar sobre z1 e z2?

Bom, sei que a resposta é z1= conjugado de z2 (eu não encontrei o símbolo para conjugado) ou z1 e z2 são reais, mas eu não entendi porquê.

Sei que para que os números complexos sejam reais, a parte imaginária tem de ser igual a zero. Chamando de z1 = a+bi e o conjugado de z2 = a-bi (já que z e o conjugado de z2 são iguais) nao vejo como a parte imaginária seja igual a zero, pois fazendo z1 = conjugado de z2 temos que (ao meu ver) a+bi = a-bi então a parte imaginária não se anula. Onde estou errando?
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Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor e8group » Ter Ago 07, 2012 16:18

Não sei se é o procedimento correto , mas vamos lá .

Sejam z_3 e z_4 ,onde :


z_3 = z_1 +z_2


z_4 = z_1 \cdot z_2

Mas como sabemos as Operações Aritméticas acima denota um número real ,assim utilizando a definição descrevemos que ,




z_3 = z_1^* +z_2^*

z_4 = z_1^*\cdot z_2^*


onde a notação( * ) denota o conjugado .

Agora sejam , z_ 1 e z_ 2 dos seguintes formatos ,


z_1 = a+bi

z_2 = x+yi


Assim obtemos a sguinte relação ,



\begin{cases} a+x +i(b+y) = a+x - i(b+y) \\ (a+bi)(x+yi) =(a-bi)(x-yi) \end{cases}

logo você chegara em Re(z_1) = Re(z_2) e Im(z_2) = - Im(z_1) .Portanto ,


z_1 = a + bi e z_2 = a-bi ou seja , z_1 =z_2^*
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Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor e8group » Ter Ago 07, 2012 17:01

OBS.: Para o comando do conjugado ,você pode utilizar
Código: Selecionar todos
\overline{z}
.Resultado :

\overline{z} .

Fonte : http://beshapiro.com/math462/Latex-Simple-Intro.pdf .
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Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor Russman » Ter Ago 07, 2012 19:17

Basta você tomar, por exemplo

\left\{\begin{matrix}
z_1=a+bi\\ 
z_2=c+di
\end{matrix}\right.

e efetuar

\left\{\begin{matrix}
z_1=a+bi\\ 
z_2=c+di
\end{matrix}\right.\Rightarrow \left\{\begin{matrix}
z_1+z_2 = (a+c) +(b+d)i\\ 
z_1.z_2 = (ac-db) + (ad+bc)i
\end{matrix}\right.

Como ambos são reais, então

\left\{\begin{matrix}
b+d=0\\ 
ad+bc=0
\end{matrix}\right..

Da primeira, d=-b e , então -ab+bc=0 \Rightarrow b(-a+c)=0\Rightarrow c=a ( fazendo a substituição) pois b tem de ser diferente de zero para z_1 ser complexo.

Logo,

z_2 = a-bi = \overline{z_1}.
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Re: Dúvida - números complexos

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 08, 2012 11:38

Danilo escreveu:Empacado em um exercício !

Se z1 e z2 são números complexos, z1+z2 e z1\cdotz2 são ambos reais, o que se pode afirmar sobre z1 e z2?

Bom, sei que a resposta é z1= conjugado de z2 (eu não encontrei o símbolo para conjugado) ou z1 e z2 são reais, mas eu não entendi porquê.

Sei que para que os números complexos sejam reais, a parte imaginária tem de ser igual a zero. Chamando de z1 = a+bi e o conjugado de z2 = a-bi (já que z e o conjugado de z2 são iguais) nao vejo como a parte imaginária seja igual a zero, pois fazendo z1 = conjugado de z2 temos que (ao meu ver) a+bi = a-bi então a parte imaginária não se anula. Onde estou errando?


Prezado Danilo,

Por favor, ao criar seu tópico coloque-o na seção adequada.

Esse seu tópico estava na seção "Álgebra Elementar". Ele foi movido para esta seção: "Números Complexos".

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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.