por Fontelles » Ter Dez 29, 2009 10:04
Para que valores de x está definida a função?
![f(x) = \frac{\sqrt[]{sen2x - 2}}{\sqrt[]{cos2x + 3cosx - 1}} f(x) = \frac{\sqrt[]{sen2x - 2}}{\sqrt[]{cos2x + 3cosx - 1}}](/latexrender/pictures/a1c32887b97686edf4ab7882c9defb5e.png)
Rapaz, acho que pra resolver isso tem que achar um termo em comum, mas nem isso eu tô conseguindo fazer.
Tentei de outra forma, considerando que sen2x-2 será sempre < 0, independente do valor de x, então para definir a equação o divisor deveria ser < 0 também, mas não cheguei em uma resposta satisfatória com o gabarito.
Ajuda ae, pessoal!
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por Marcampucio » Ter Dez 29, 2009 15:51
O radicando do numerador tem de ser maior ou igual a zero



a equação não tem solução Real.
A revelação não acontece ao encontrar o sábio no alto da montanha. A revelação vem com a subida da montanha.
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por Fontelles » Ter Dez 29, 2009 19:04
Pior que não é essa a resposta, cara.
Acho que como o numerador vai sempre dar negativo, o divisor também tem de ser negativo para a raíz poder existir.
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por Marcampucio » Ter Dez 29, 2009 19:33
Fontelles escreveu:Para que valores de x está definida a função?
![f(x) = \frac{\sqrt[]{sen2x - 2}}{\sqrt[]{cos2x + 3cosx - 1}} f(x) = \frac{\sqrt[]{sen2x - 2}}{\sqrt[]{cos2x + 3cosx - 1}}](/latexrender/pictures/a1c32887b97686edf4ab7882c9defb5e.png)
Rapaz, acho que pra resolver isso tem que achar um termo em comum, mas nem isso eu tô conseguindo fazer.
Tentei de outra forma, considerando que sen2x-2 será sempre < 0, independente do valor de x, então para definir a equação o divisor deveria ser < 0 também, mas não cheguei em uma resposta satisfatória com o gabarito.
Ajuda ae, pessoal!
só prá conferir:
a coisa é
![f(x) = \frac{\sqrt[]{sen2x - 2}}{\sqrt[]{cos2x + 3cosx - 1}} f(x) = \frac{\sqrt[]{sen2x - 2}}{\sqrt[]{cos2x + 3cosx - 1}}](/latexrender/pictures/a1c32887b97686edf4ab7882c9defb5e.png)
ou é
![f(x) = \frac{\sqrt[]{sen^2x - 2}}{\sqrt[]{cos^2x + 3cosx - 1}} f(x) = \frac{\sqrt[]{sen^2x - 2}}{\sqrt[]{cos^2x + 3cosx - 1}}](/latexrender/pictures/81e1b063f9dc0024a5b3e74005512b91.png)
na primeira forma não tem jeito mesmo, o numeradorr não é Real.
A revelação não acontece ao encontrar o sábio no alto da montanha. A revelação vem com a subida da montanha.
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por rvitorper » Qui Mar 17, 2011 16:25
Vi em um livro a seguinte forma para f(x):
![f(x) = \sqrt[2]{\frac{sen 2x - 2}{cos 2x + 3cos x - 1}} f(x) = \sqrt[2]{\frac{sen 2x - 2}{cos 2x + 3cos x - 1}}](/latexrender/pictures/a8ddeb7d11e727ec39cbfafb9124502d.png)
Dessa maneira é fácil resolver. Dado que o antecedente é menor que 0, o consequente deve ser menor que 0 também para que f(x) tenha domínio real:

O que nos dá:

Por fim:
![D = \left[ x \epsilon \Re / \frac{\pi}{3} < x < \frac{5\pi}{3} \right] D = \left[ x \epsilon \Re / \frac{\pi}{3} < x < \frac{5\pi}{3} \right]](/latexrender/pictures/81c4ad625409c8efcb9fa3455fbaef5c.png)
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por Elcioschin » Qui Mar 17, 2011 17:49
Fontelles
Quando você postar uma questão e souber a resposta, por favor POSTE-A também.
Isto facilita a vida de quem pretende ajudá-lo.
O caminho do rvitorper (de colocar tudo dentro de um mesmo radical) é o caminho correto.
Vou apenas detalhá-lo um pouco mais:
1) O numerador (sen2x - 2) é sempre negativo
2) Para se ter uma radicando POSITIVO o denominador deverá ser NEGATIVO, isto é:
cos2x + 3cosx - 1 < 0
(2*cos²x - 1) + 3cosx - 1 < 0
2cos²x + 3cosx - 2 < 0 ----> O primeiro membro é uma parábola vom a concavidade voltada para cima (a = 2)
Para esta função ser NEGATIVA cosx deve estar situada entre as raízes
Discriminante ----> D = b² - 4ac ---> D = 3² - 4*2*(-2) ---> D = 25 ----> V(D) = 5
Raízes: cosx = - 2 e cosx = 1/2
Acontece que -1 < cos x < + 1
Solução - 1 < cos x < 1/2 ----> pi/3 < x < 5pi/3 ---> Exatamente a solução do rvitorper
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Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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