por sergiosilva » Qui Jan 06, 2011 19:47
Olá,
Apareceu-me uma dúvida que não sei se estou a pensar bem.
Se eu tiver duas funcões continuas, tais como:
f: [0,1] -> R , com f(0)= 0 e f(1)=1
g:[0,1] ->[0,1]
posso dizer que f(p)=g(p) , se p tiver entre 0 e 1?
Pois pensei no seguinte:
g(x)=f(x)+k , ou seja, k= g(x) -f(x)
mas g:[0,1] ->[0,1] , penso que posso dizer isto g(0)=0 e g(1)=1. Será que posso pensar assim? Por isso penso que posso concluir que f(p)=g(p) , se p tiver entre 0 e 1.
Estarei a pensar bem? ........
Um abraço para todos e boas aprendizagens matemáticas

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sergiosilva
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por MarceloFantini » Qui Jan 06, 2011 21:24
Eu fiz um pequeno esboço (perdoe a qualidade gráfica) que contraria a sua hipótese. Veja:

A linha vermelha representa a função

e a linha amarela representa a função

. O esboço atende às condições:
![f: [0,1] \to \Re f: [0,1] \to \Re](/latexrender/pictures/0a0b9338e112f663d9215f26cf513a51.png)
![g: [0,1] \to [0,1] g: [0,1] \to [0,1]](/latexrender/pictures/9f9515f788f796607c9bbd892f27dfa9.png)
Note que f pode assumir qualquer valor enquanto x varia de 0 a 1, e g varia apenas entre 0 e 1.
Espero ter ajudado.
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por OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 01:19
Não sei se vou conseguir te ajudar muito cara ,mas pela sua explicação eu consegui entender o seguinte :
o fato de voce delimitar um domínimo e um conjunto imagem nao significa que você tem pontos iguais entre dois gráficos ... se eu entendi direito voce quer dizer mais ou menos que delimitando um quadrado, 2D , você afirma que com certeza duas bolinhas que foram jogadas lá dentro vão se encontrar (desculpe a metáfora entre bolinhas e gráficos, e encontros e interceptações) ,e esse encontro pode ou não acontecer, nao é certeza ... nao sei se consegui ser claro.
Abraço,
Otávio.
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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