• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Dúvida sobre o conjunto VAZIO

Dúvida sobre o conjunto VAZIO

Mensagempor julianocarniel » Qui Mai 27, 2010 12:31

Olá.
O autor do meu livro de estudos matemáticos (Ibirajara Favilli), afirma que a seguinte sentença:

\phi NÃO ESTÁ CONTIDO EM {1,2,{\phi}}

é uma sentença VERADEIRA.

Minhs dúvida é:
1) Como essa sentença, supostamente , foi considerada verdadeira pelo autor? Se outrora, este próprio autor afirma que:
\phi é subconjunto de todo e qualquer conjunto.

Eu estou tentando visualizar, o que eu estou fazendo errado. Mas não estou conseguindo entender.
Por favor, alguém pode me dar uma luz? :D

Obrigado!

ps: não achei o sinal de "NÃO ESTÁ CONTIDO" no editor de fórmulas.
julianocarniel
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 1
Registrado em: Qui Mai 27, 2010 12:04
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: Nenhum
Andamento: cursando

Re: Dúvida sobre o conjunto VAZIO

Mensagempor 13run0 » Sex Mai 28, 2010 15:20

Opa! julianocarniel

eu acredito que a resposta seja a seguinte. . .

\subset relaciona apenas conjuntos

por isso que essa sentença eh verdadeira.

\phi \subseteq em {1,2{\phi}}

porque nesse caso \phi é apenas um elemento. . .
ele está dizendo que :
o elemento vazio está contido no conjunto formado pelos elementos 1,2,{\phi}}

se a sentença relacionasse {\phi} [conjunto vazio] aí ela seria falsa.
ou seja,

{\phi} \subset {1,2{\phi}} [ o conjunto vazio está contido no conjunto formado pelos elementos 1,2,{\phi}}

Espero ter ajudado cara. . .
valeu!

OBS: acho que \subseteq é não está contido, se não for. . . "faça de conta" que é. . .
ahuahauahauahuahauhauahauahauhauaha
13run0
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 20
Registrado em: Qui Mai 27, 2010 15:48
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
Área/Curso: Curso Técnico em Edificações
Andamento: formado


Voltar para Álgebra Elementar

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?