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por zenildo » Ter Ago 27, 2013 15:33
Um dos reservatórios de água de um condomínio empresarial apresentou um vazamento a uma taxa constante, às 12 horas do dia 1° de outubro.Às 12 horas dos dias 11 e 19 do mesmo mês, os volumes d' água no reservatório eram, respectivamente, 315 mil litros e 279 mil litros. Dentre as alternativas seguintes, qual delas indica o dia em que o reservatório esvaziou totalmente?
a) 16 de dezembro
b) 17 de dezembro
c) 18 de dezembro
d) 19 de dezembro
e) 20 de dezembro
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por Russman » Ter Ago 27, 2013 20:21
Contaremos os dias com a variável n e diremos que n=1 corresponde às 12 horas de 1° de Outubro. Assim, às 12 horas de 2 de Outubro será o correspondente a n=2 e assim sucessivamente.
Como o reservatório apresenta uma taxa de vazamento constante, seja ela x, por exemplo, então o volume de água do dia n, que chamaremos de V(n), é dado por
V(n) = V(1) + (n-1) x
Precisamos calcular para qual n, isto é , em que dia o reservatório fica vazio. Ou seja, precisamos resolver V(n) = 0. Veja que , isolando o n, temos
V(n) = V(1) + (n-1) x
0 = V(1) + (n-1)x
-\frac{V(1)}{x} = n - 1
n = 1 - \frac{V(1)}{x}
Ou seja, para calcular n precisamos calcular V(1) e x.
As informações que temos são:
zenildo escreveu:Às 12 horas dos dias 11 e 19 do mesmo mês, os volumes d' água no reservatório eram, respectivamente, 315 mil litros e 279 mil litros
Com estas obtemos o sistema:
315 = V(1) + (11-1)x
279 = V(1) + (19-1)x
315 = V(1) + 10x
279 = V(1) + 18x
Resolvendo-o você deve calcular V(1) = 360 mil litros e x = -(9/2) mil litros por dia. Note que x <0 como deveria ser, já que o reservatório perde volume.
Disto, n = 81. Acredito que seja dia 20 de Dezembro.
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por zenildo » Qua Ago 28, 2013 21:50
olha,eu não entendi sua resolução.
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por Russman » Qua Ago 28, 2013 23:26
Tô olhando, mas que parte você não entendeu?
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por zenildo » Qui Ago 29, 2013 15:35
Observe, eu não entendi essa parte, porque ela está muito confusa.De tal forma que, -\frac{V(1)}{x} = n - 1 e n = 1 - \frac{V(1)}{x} está meia complexa.
n = 1 - \frac{V(1)}{x}
V(n) = V(1) + (n-1) x
0 = V(1) + (n-1)x
-\frac{V(1)}{x} = n - 1
n = 1 - \frac{V(1)}{x}
Essa outra também, porque não entendi como achou os dados:
Resolvendo-o você deve calcular V(1) = 360 mil litros e x = -(9/2) mil litros por dia. Note que x <0 como deveria ser, já que o reservatório perde volume.
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por Russman » Qui Ago 29, 2013 22:00
A função que relaciona o volume V com o dia n é V(n) = V(1) + (n-1)x .
Se você quer calcular para qual dia o reservatório fica vazio você tem que calcular para qual n que V(n) = 0.
O volume do reservatório ser 0 significa q ele está vazio.
Assim, só o que eu fiz foi resolver 0 = V(1) + (n-1)x para n. Isto é, isolei n.
n = 1 - (V(1)/x)
Se você conhece os valores de V(1) e x então n está ali, só calcular. Aí que entra os dados do problema : pra calcular V(1) e x.
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por zenildo » Sex Ago 30, 2013 08:34
EU ENTENDI AGORA, MAS EU QUERIA SABER COMO CHEGOU A CONCLUSÃO V(1)=360 MIL LITROS E X=-9/2.
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por Russman » Sex Ago 30, 2013 14:14
É só resolver o sistema
315 = V(1) + 10x
279 = V(1) + 18x
Você o obtém usando os dados do problema, como eu mostrei antes.
Veja que subtraindo uma equação da outra você chega em
315 - 279 = 10x - 18x
36 = -8x
x= -9/2
E se x = -9/2 então V(1) = 315 - 10x = 315 + 10.9/2 = 315+45 = 360.
Entende agora? Solução de sistema de duas equações a duas variáveis.
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por zenildo » Sex Ago 30, 2013 15:47
VALEU!!! É PORQUE AINDA NÃO TENHO O BRILHO...
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por zenildo » Sex Ago 30, 2013 16:32
MAIS UMA COISA, PARA NÃO SER MAIS CHATO, COMO DEDUZIU QUE DANDO 81 20 DE DEZEMBRO?
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por zenildo » Sex Ago 30, 2013 16:55
EU ACHO QUE ENTENDI A RESPOSTA FINAL, POIS SÓ É SOMAR 70+10=80
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por Russman » Sex Ago 30, 2013 17:05
Os 81 dias, a contar de 1° de Outubro, são 31 dias de Outubro, mais 30 dias de Novembro ( que somam 61) e mais os 20 dias de dezembro que faltam pra completar 81 em 61. Assim, eu acho que a resposta é 20 de Dezembro.
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois
2°) Admitamos que
, seja verdadeira:
(hipótese da indução)
e provemos que
Temos: (Nessa parte)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que
seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para
.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:
, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como
é
a
, e este por sua vez é sempre
que
, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.
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