por d7carvalho » Dom Ago 29, 2010 00:41
Eis uma questãozinha que já me pertuba há algumas semanas...
Após o enunciado, vcs poderão ver os raciocínios que usei até agora
e espero bastante que vcs contribuam...
->
Um grupo de amigos decidiu preparar cestas contendo 4 itens distintos cada, a serem enviadas para os desabrigados de Alagoas. Esses 4 itens devem ser escolhidos entre 8 tipos de produtos de limpeza, 5 tipos de alimentos não perecíveis e 7 tipos de agasalho. Em cada cesta, deve haver pelo menos um item que seja alimento não perecivel, pelo menos um item que seja produto de limpeza e pelo menos um item que seja agasalho. Quantos tipos de cestas distintas podem ser feitas?R:Foi feita a proposta de solucionar esta questão através de combinação.
Assim, para facilitar o raciocínio, vamos supor que só farão parte das cestas os produtos de higiene e os alimentos.
Temos:
I)

Considerando produtos de limpeza e alimentos sem restrições
Em seguida:
II)

Considerando as cestas que possam ser feitas apenas com os produtos de higiene.
Prosseguindo:
III)

Considerando as cestas que possam ser feitas apenas com os alimentos.
Assim, ao subtrair as cestas apenas com alimentos e as cestas apenas com os produtos de higiene das cestas que têm tudo, teremos cestas que possuem pelo menos um elemento de cada,ou seja, pelo menos um alimento e pelo menos um produto de higiene:
I - II - III:
715 - 70 - 5 =
640Mas, e ao incluirmos nas cestas os agasalhos?
Seguindo o mesmo raciocício, calcuremos as cestas compostas por todos os tipos sem restrições, depois subtrairemos as cestas apenas com alimentos, as cestas apenas com produtos de higiene e as cestas apenas com agasalhos. Mas isso não oferece o resultado pedido, pois apenas exclui as cestas compostas por exclusividades (apenas com um tipo). É perfeitamente possível haver dentre essas cestas uma que contenha um agasalho e três alimentos, por exemplo.
E é aqui que surge minha dúvida. Como fazer para garantir, através de combinações, que haja em cada cesta, pelo menos um tipo de produto proposto.
Aguardo respostas.
Abraço
Daniel carvalho
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por Douglasm » Dom Ago 29, 2010 15:37
Olá Daniel. Vou expor um modo de resolver o problema, mas note que há outros. O que eu fiz foi considerar separadamente cada um dos casos em que um tipo de produto se repete. Calculei quantas cestas são possíveis de se formar com dois agasalhos, dois produtos de limpeza e dois alimentos, considerando que os demais pertencem cada um a um grupo distinto:

Até a próxima.
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Douglasm
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Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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