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Condição de Existência

Condição de Existência

Mensagempor gustavowelp » Sáb Jun 26, 2010 11:56

Bom dia!

Não entendi o que quer dizer "condição de existência" neste enunciado:

Se a = {(b)}^{-1} , então, satisfazendo as condições de existência, pode-se afirmar que logb a é:
a) – 2
b) – 4
c) -1/2
d) 1/2
e) 2

Muito Obrigado!
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Re: Condição de Existência

Mensagempor Molina » Sáb Jun 26, 2010 16:11

gustavowelp escreveu:Bom dia!

Não entendi o que quer dizer "condição de existência" neste enunciado:

Se a = {(b)}^{-1} , então, satisfazendo as condições de existência, pode-se afirmar que logb a é:
a) – 2
b) – 4
c) -1/2
d) 1/2
e) 2

Muito Obrigado!

Boa tarde, Gustavo.

Para existir um logaritmo do tipo log_ba=x temos que b \in (0,1)\cup(1,\infty) e a \in (0,\infty). Ou seja, em outras palavras a base tem que ser maior do que zero e diferente de 1; e o logaritmando tem que ser maior do que zero.

Esta é a condição de existência.

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Re: Condição de Existência

Mensagempor gustavowelp » Sáb Jun 26, 2010 16:25

Obrigado.

Sobre o significado de condição de existência, totalmente explicado; mas qual das alternativas está correta?

Não sei o que deve ser feito para satisfazer tal condição.

Novamente, obrigado Molina!
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Re: Condição de Existência

Mensagempor Molina » Sáb Jun 26, 2010 20:11

Boa noite.

Verifique se não há algum erro de digitação nas alternativas da questão, pois meu resultado deu diferente das que tem. Veja:

Considerando a=b^{-1} \Rightarrow a=\frac{1}{b}

Logo, log_ba = log_b \frac{1}{b}=x \Rightarrow b^x=\frac{1}{b} = b^{-1} \Rightarrow b^x=b^{-1} \Rightarrow x = -1


Fico no aguardo de sua confirmação...
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Re: Condição de Existência

Mensagempor gustavowelp » Sáb Jun 26, 2010 20:48

DESCULPE Molina,

O enunciado que te passei está incorreto!!! Sorry!!!

O correto é: Se a = b^-1 , então, satisfazendo as condições de existência, pode-se afirmar que logb \sqrt[]{a} é...

(Faltou a raiz quadrada...) :$

A alternativa correta do enunciado é letra C: – 1/2
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Re: Condição de Existência

Mensagempor Molina » Sáb Jun 26, 2010 20:49

Sem problemas.

O importante é que você entendeu.

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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D