• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

[Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor manoelcarlos » Ter Mar 11, 2014 23:45

Pessoal, boa noite;

Tentei de tudo, mas não consigo achar a solução para o seguinte problema:

Eu preciso integrar

\frac{dx}{y+xy}+\frac{dy}{x+xy}

Eu fiz as contas e cheguei até ln(xy)+x+y=constante, mas não sei se está certo até onde cheguei e também não consigo avançar além disso. Alguém poderia ajudar?

Valeeu
manoelcarlos
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 13
Registrado em: Qua Ago 21, 2013 18:20
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: [Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor Russman » Ter Mar 11, 2014 23:51

Não compreendi muito bem o problema. É sempre bom você postar o problema completo para que possamos entender melhor a situação.
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: [Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor manoelcarlos » Qua Mar 12, 2014 00:24

Russman escreveu:Não compreendi muito bem o problema. É sempre bom você postar o problema completo para que possamos entender melhor a situação.



Muito obrigado pela resposta, Russman. Acho que compliquei colocando a resposta, mas o problema é exatamente o seguinte:

Preciso integrar a seguinte expressão:

Imagem
manoelcarlos
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 13
Registrado em: Qua Ago 21, 2013 18:20
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: [Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor Russman » Qua Mar 12, 2014 12:38

As variáveis x e y são independentes?
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: [Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor manoelcarlos » Qui Mar 13, 2014 02:08

Russman escreveu:As variáveis x e y são independentes?


Não tenho certeza. Comecei neste semestre os estudos de integrais, e ainda não tenho uma visão muito geral sobre o assunto. Esse exercício foi dado no tópico de Variáveis Separáveis.
manoelcarlos
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 13
Registrado em: Qua Ago 21, 2013 18:20
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: [Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor Russman » Qui Mar 13, 2014 11:41

Em geral, esse tema vem acompanhado de Equações diferenciais! Esse "+" não é um igual? Ou essa soma não está igualada a 0 ou outra constante?

Integrar isto não faz sentido, a não ser q seja uma integral de linha e essas coisas..
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: [Varáveis Separáveis?] Ajuda em exercício

Mensagempor manoelcarlos » Sáb Mar 15, 2014 17:19

Russman escreveu:Em geral, esse tema vem acompanhado de Equações diferenciais! Esse "+" não é um igual? Ou essa soma não está igualada a 0 ou outra constante?

Integrar isto não faz sentido, a não ser q seja uma integral de linha e essas coisas..


É um sinal de + mesmo. Essa professora deve ter viajado, ela deu a questão em uma sala com 60 alunos e ninguém resolveu.
manoelcarlos
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 13
Registrado em: Qua Ago 21, 2013 18:20
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 2 visitantes

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D