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[Integral]Integral com ln

[Integral]Integral com ln

Mensagempor armando » Ter Jul 23, 2013 19:38

Olá pessoal.

Como resolver o seguinte Integral:

O que faço com aquele ln ?


\int ln \left(\sqrt{1+x^2}\right)dx

Grato
armando
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Re: [Integral]Integral com ln

Mensagempor MateusL » Ter Jul 23, 2013 22:01

Armando, ln é o logarítmo natural.

Procurando em uma tábua de integrais:

\displaystyle\int \ln x\cdot dx=x(\ln x -1)+C

Mas terás que fazer uma substituição para resolver a integral que escrevestes.

Abraço!
MateusL
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Re: [Integral]Integral com ln

Mensagempor armando » Dom Jul 28, 2013 21:46

Oi MateusL

Pode me explicar como fica essa substituição ? É que estou aprendendo esta matéria, e esse negócio da substituição ainda é muito confuso pra mim.

Coloquei a questão no WolframAlpha, no dispositivo de resolução step by step, e me deu como solução:

xlog\left(\sqrt{x^2+1}+x \right)-\sqrt{x^2+1}+C

Não deveria ser xln\left(\sqrt{x^2+1}+x \right)-\sqrt{x^2+1}+C

Nota__ Contudo, no fim, após a solução diz :

log= Logaritmo natural». Sendo as aspas um linke para outra página com explicação detalhada sobre o assunto.

Grato:
armando
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Re: [Integral]Integral com ln

Mensagempor MateusL » Dom Jul 28, 2013 23:31

Olá Armando.

O \log no Wolfram é a mesma coisa que o \ln. Notações diferentes para a mesma coisa.
A integral que encontrastes é a integral da função \ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right), mas no enunciado escrevestes \ln\left(\sqrt{1+x^2}\right).
Agora fiquei na dúvida de qual função você quer descobrir a integral: \ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right) ou \ln\left(\sqrt{1+x^2}\right)?

Ah, acho que me enganei quando disse que deverias resolver por substituição.
Acredito que terás que resolver por partes.

Abraço
MateusL
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Re: [Integral]Integral com ln

Mensagempor armando » Seg Jul 29, 2013 11:15

Oi MateusL

Desculpe, de facto, o enunciado correto é o da ultima versão.

\int ln \left(x+\sqrt{1+x^2}\right)dx

Obrigado pelo reparo.
armando
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Re: [Integral]Integral com ln

Mensagempor MateusL » Seg Jul 29, 2013 14:48

Então vamos à resolução:

Pela integração por partes, sabemos que:

\int udv=uv-\int vdu

Façamos:

u=\ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right)

v=x

Então \int udv=\int\ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right)dx

Teremos, fazendo \sqrt{1+x^2}=t para facilitar a notação:

\dfrac{du}{dx}=\dfrac{1}{\sqrt{1+x^2}+x}\cdot\left( \dfrac{1}{2\sqrt{1+x^2}}\cdot 2x+1\right)=\dfrac{1}{t+x}\cdot \left(\dfrac{x}{t}+1\right)

\dfrac{du}{dx}=\dfrac{x+2t}{t(x+t)}=\dfrac{1}{t}=\dfrac{1}{\sqrt{x^2+1}}\implies du=\dfrac{1}{\sqrt{x^2+1}}\cdot dx

E também:

\dfrac{dv}{dx}=1\implies dv=dx

Assim:

\int\ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right)dx=x\ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right)-\int \dfrac{x}{\sqrt{1+x^2}}\cdot dx

Notemos que:

\dfrac{dt}{dx}=\dfrac{1}{2t}\cdot 2x=\dfrac{x}{t}\implies dx=\dfrac{t}{x}\cdot dt

Então:

\int \dfrac{x}{\sqrt{1+x^2}}\cdot dx=\int \dfrac{x}{t}\cdot\dfrac{t}{x}\cdot dt=\int dt=t=\sqrt{x^2+1}+C

Portanto:

\int\ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right)dx=x\ln\left(\sqrt{1+x^2}+x\right)-\sqrt{1+x^2}+C

Abraço!
MateusL
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?