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Proximidade de Vetores

Proximidade de Vetores

Mensagempor Jhonata » Dom Jul 21, 2013 12:32

Pessoal, surgiu mais uma dúvida, alguém aí pode me ajudar?

Seja S={(x,y,z)\in\Re^3|x-y-2z=0} e b=(1,1,1).
Determine a soma das coordenadas do vetor de S mais próximo de b.

Gabarito: \frac{7}{3}

Desde já, obrigado!
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Re: Proximidade de Vetores

Mensagempor e8group » Dom Jul 21, 2013 14:08

Boa tarde .Não verifiquei a resposta ,mas apresentarei um raciocínio para o exercício .O subconjunto S do \mathbb{R}^3 ,mais precisamente , S um é subespaço do \mathbb{R}^3 ,seus vetores são os pontos (x,y,z) \in \mathbb{R}^3 que satisfaz a propriedade do conjunto S que é (*) x - y - 2z = 0 . Indo diretamente a geometria analítica ,seja A = (a,b,c) \in S o ponto mais próximo de B = (1,1,1).Definindo \vec{n} :=(1,-1,-2) vetor normal ao plano que passa pela origem de equação (*) e escolhendo um ponto arbitrário C em S (Escolha o ponto que você quiser,fique à vontade !) .

Próxima etapa :

Antes de tudo recomendo que faça um esboço da situação . Observando o triângulo retângulo , de catetos ||\overrightarrow{AB} || ,|\overrightarrow{AC} || e hipotenusa |\overrightarrow{BC} || ,fica fácil ver as seguintes relações :


(a) \overrightarrow{AB} \parallel \vec{n} \implies \exists \beta \in \mathbb{R} : \overrightarrow{AB} = \beta \vec{n}

(b) \overrightarrow{AC}\perp \vec{n} \implies \overrightarrow{AC}\cdot  \vec{n} = 0


(c) \overrightarrow{AC}  - \overrightarrow{AB}  =  \overrightarrow{BC} .

Partindo de (c) e usando (a) temos :

(**) \overrightarrow{AC}  - \beta \vec{n} =  \overrightarrow{BC} .Multiplicando-se escalarmente (**) por \vec{n} e usando (b) , segue :

- \beta ||\vec{n}||^2 = \overrightarrow{BC}  \cdot \vec{n} .


Logo , \beta = -\frac{\overrightarrow{BC}  \cdot \vec{n}}{||\vec{n}||^2} .

Assim , voltando em (a) temos :

\overrightarrow{AB} = -\frac{\overrightarrow{BC} \cdot \vec{n}}{||\vec{n}||^2} \vec{n} . Agora já conseguimos obter o ponto A ,pois já temos o ponto B ,o ponto C e o vetor \vec{n} .Tente concluir .
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Re: Proximidade de Vetores

Mensagempor Jhonata » Dom Jul 21, 2013 14:16

santhiago escreveu:Boa tarde .Não verifiquei a resposta ,mas apresentarei um raciocínio para o exercício .O subconjunto S do \mathbb{R}^3 ,mais precisamente , S um é subespaço do \mathbb{R}^3 ,seus vetores são os pontos (x,y,z) \in \mathbb{R}^3 que satisfaz a propriedade do conjunto S que é (*) x - y - 2z = 0 . Indo diretamente a geometria analítica ,seja A = (a,b,c) \in S o ponto mais próximo de B = (1,1,1).Definindo \vec{n} :=(1,-1,-2) vetor normal ao plano que passa pela origem de equação (*) e escolhendo um ponto arbitrário C em S (Escolha o ponto que você quiser,fique à vontade !) .

Próxima etapa :

Antes de tudo recomendo que faça um esboço da situação . Observando o triângulo retângulo , de catetos ||\overrightarrow{AB} || ,|\overrightarrow{AC} || e hipotenusa |\overrightarrow{BC} || ,fica fácil ver as seguintes relações :


(a) \overrightarrow{AB} \parallel \vec{n} \implies \exists \beta \in \mathbb{R} : \overrightarrow{AB} = \beta \vec{n}

(b) \overrightarrow{AC}\perp \vec{n} \implies \overrightarrow{AC}\cdot  \vec{n} = 0


(c) \overrightarrow{AC}  - \overrightarrow{AB}  =  \overrightarrow{BC} .

Partindo de (c) e usando (a) temos :

(**) \overrightarrow{AC}  - \beta \vec{n} =  \overrightarrow{BC} .Multiplicando-se escalarmente (**) por \vec{n} e usando (b) , segue :

- \beta ||\vec{n}||^2 = \overrightarrow{BC}  \cdot \vec{n} .


Logo , \beta = -\frac{\overrightarrow{BC}  \cdot \vec{n}}{||\vec{n}||^2} .

Assim , voltando em (a) temos :

\overrightarrow{AB} = -\frac{\overrightarrow{BC} \cdot \vec{n}}{||\vec{n}||^2} \vec{n} . Agora já conseguimos obter o ponto A ,pois já temos o ponto B ,o ponto C e o vetor \vec{n} .Tente concluir .


Muito bom. Tentarei aplicar o seu raciocínio nesta questão. Mas tendo em vista ser uma questão objetiva e de prova, acredito que haja algo mais simplório para a mesma.
De qualquer modo, muito obrigado Santhiago!
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Re: Proximidade de Vetores

Mensagempor e8group » Dom Jul 21, 2013 14:29

santhiago escreveu:Muito bom. Tentarei aplicar o seu raciocínio nesta questão. Mas tendo em vista ser uma questão objetiva e de prova, acredito que haja algo mais simplório para a mesma.
De qualquer modo, muito obrigado Santhiago!

Não há de quê .Acho que uma forma mais simples(não sei é exatamente isto ) é aplicar a fórmula que fornece a distância de um ponto a um plano .Não lembro desta fórmula ,infelizmente tenho extrema dificuldade em decorar fórmulas .Sempre tenho que tirar um tempo a mais para deduzi-las ,a menos que tal dedução seja" trabalhosa" levando muito tempo para obtê-la .Neste caso,acho importante aplicar diretamente a fórmula ,mesmo assim é difícil lembrar .
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Re: Proximidade de Vetores

Mensagempor e8group » Dom Jul 21, 2013 14:43

Se não cometi nenhum equívoco com o raciocínio o módulo do vetor \\overrightarrow{AB} fornece a distância do ponto (1,1,1) ao plano de equação vide propriedade do conjunto S .Como só estamos queremos a soma das coordenadas do ponto A .Vamos verificar :

B+ \frac{\overrightarrow{BC} \cdot \vec{n}}{||\vec{n}||^2} \vec{v} =  A .

Escolhendo por exemplo C = (1,1,0) \in S temos :

A = (1,1,1) +  \frac{(0,0,-1)} \cdot (1,-1,-2) }{1^2 + (-1)^2 + (-2)^2}  = (1,1,1) +  \frac{2}{6}(1,-1,-2) = (1,1,1) +  \frac{2}{6}(1,-1,-2) =( \frac{8}{6} , \frac{4}{6}, \frac{2}{6})

Logo ,

\frac{8}{6}+ \frac{4}{6}+ \frac{2}{6} = \frac{14}{6} .
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Re: Proximidade de Vetores

Mensagempor Jhonata » Dom Jul 21, 2013 14:54

santhiago escreveu:Se não cometi nenhum equívoco com o raciocínio o módulo do vetor \\overrightarrow{AB} fornece a distância do ponto (1,1,1) ao plano de equação vide propriedade do conjunto S .Como só estamos queremos a soma das coordenadas do ponto A .Vamos verificar :

B+ \frac{\overrightarrow{BC} \cdot \vec{n}}{||\vec{n}||^2} \vec{v} =  A .

Escolhendo por exemplo C = (1,1,0) \in S temos :

A = (1,1,1) +  \frac{(0,0,-1)} \cdot (1,-1,-2) }{1^2 + (-1)^2 + (-2)^2}  = (1,1,1) +  \frac{2}{6}(1,-1,-2) = (1,1,1) +  \frac{2}{6}(1,-1,-2) =( \frac{8}{6} , \frac{4}{6}, \frac{2}{6})

Logo ,

\frac{8}{6}+ \frac{4}{6}+ \frac{2}{6} = \frac{14}{6} .



Certíssimo, consegui aplicar também aqui o sua ideia chegando na mesma resposta.. É um pouco trabalhosa, mas vale a pena se chegarmos no mesmo resultado.
Mas como já diz o ditado: Sem esforço não há recompensa. Mais uma vez, muito obrigado!
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Re: Proximidade de Vetores

Mensagempor MateusL » Dom Jul 21, 2013 15:00

O vetor normal ao plano S é \vec{n}=(1,-1,-2)

Temos que achar \alpha tal que:

(\vec{b}-\alpha\vec{n})\cdot \vec{n}=0

Ou seja, um valor de \alpha tal que \alpha\vec{n} seja igual à projeção ortogonal de \vec{b} em relação a S, pois assim, e somente assim, (\vec{b}-\alpha\vec{n}) será ortogonal a \vec{n} (em outras palavras, pertencerá a S), implicando que o produto escalar entre esses dois vetores seja igual a zero.

Achando \alpha, o vetor procurado será \vec{b}-(\alpha\vec{n}), que é a projeção de \vec{b} em S.

Abraço!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.