por mahhfe » Sex Nov 13, 2009 12:10
Estou com dificuldades de resolver essa questão que "aparenta" não ser dificil
UECE 2001.2
Seja N = { 1, 2, 3, 4, ...) e f : A ---> N a função definidade por

. Se

é o dominio mais amplo possível para f, a soma dos 5 menores elementos de A será:
a) 15
b) 18
c) 20
d) 22
Ps. é o meu primeiro post, estou tendo um pouco de dificuldades com os codigos, se algo estiver fora das regras ou codigos errados é só me falarem.
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por Molina » Sex Nov 13, 2009 13:43
mahhfe escreveu:Estou com dificuldades de resolver essa questão que "aparenta" não ser dificil
UECE 2001.2
Seja N = { 1, 2, 3, 4, ...) e f : A ---> N a função definidade por

. Se

é o dominio mais amplo possível para f, a soma dos 5 menores elementos de A será:
a) 15
b) 18
c) 20
d) 22
Ps. é o meu primeiro post, estou tendo um pouco de dificuldades com os codigos, se algo estiver fora das regras ou codigos errados é só me falarem.
Primeiramente bem-vindo ao fórum! Faça bom uso...
Vamos lá quanto a questão:
Temos a seguinte função

e queremos encontrar valores que quando substituirmos
x em

encontremos um número pertencente a N, ou seja, um número natural 1, 2, 3, ...
Não é difícil porque iremos fazer a seguinte "jogada"... Ao invés de usar

podemos escrever

e por consequencia

.
Ou seja,

onde N é um número inteiro. Para isso dar inteiro a fração tem que ser redutível, sendo assim temos que encontrar os
x em que vamos dividir 20 e encontrar um número inteiro. Em outras palavras, quais são os 5 primeiros números que 20 é divisível?
Tente resolver agora.
A resposta certa é a letra d)
Qualquer dúvida informe aqui.
Bom estudo,

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por mahhfe » Sex Nov 13, 2009 19:06
Oi Molina, poxa, obrigada!
Consegui! Fiz de duas maneiras inimagináveis e nunca pensei nessa. Sabe com é, estou adentrando no mundo da matemática e aos poucos vou pegando o jeito. O meu problema maior é com a interpretaçao do problema, mas creio que esse é o maior problema da maioria das pessoas.
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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