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Problema sobre bandeiras também.(duvida)

Problema sobre bandeiras também.(duvida)

Mensagempor ibatexano » Dom Set 13, 2009 02:07

um problema que não consigo resolver :
Uma bandeira é formada de 7 listras,que devem ser pintadas de 3 cores diferentes.de quantas maneiras distintas sera possivel pintá-la de modo que duas listras adjacentes nunca estejam pintadas da mesma cor?
se fosse 7 cores e 3 listras,seria assim o raciocinio:cada bandeira consiste de uma sequencia de 3 cores distintas,7*6*5=210.
mas o numero de bandeiras é maior que o numero de cores,as cores se repetiriam,sequência de 7 cores,3*2*1*3*2*1*3.
não consigo achar uma maneira de resolver!me ajudem se puderem,abraço!
ibatexano
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Re: Problema sobre bandeiras também.(duvida)

Mensagempor Lucio Carvalho » Dom Set 13, 2009 08:50

Olá ibatexano,
Tentarei explicar o problema usando o diagrama de árvore e, é claro, o princípio fundamental de contagem.
Vamos supor que temos as cores A, B e C. Olhando para o diagrama de árvore (ver anexo), a 1ª listra pode ser pintada de 3 maneiras diferentes.
Após a primeira listra ser pintada com uma determinada cor, a 2ª listra só poderá ser pintada de duas maneiras diferentes. Por exemplo, se a 1ª listra for A, a segunda só poderá ser B ou C.
Após a segunda listra ser pintada, por exemplo, com a cor B, a 3ª listra só poderá ser pintada de duas maneiras diferentes (A ou C).
Como temos 7 listras, de acordo com o princípio fundamental de contagem:

3.2.2.2.2.2.2=3.{2}^{6}=3.64=192

Nota: Podemos repetir as cores, mas listras adjacentes não podem ter a mesma cor!

Espero ter ajudado e aguardo a opinião de outros participantes.
Anexos
Diagrama de árvore.jpg
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Re: Problema sobre bandeiras também.(duvida)

Mensagempor ibatexano » Dom Set 13, 2009 15:50

é isso mesmo cara,depois que eu postei essa qestão,eu tentei fazer novamentee assim mesmo!
usei aqele raciocinio do outro problema sobre bandeira de qe as bandeiras poderiam voltar,ja qe sendo o numero de elementos menor qe o numero de elementos da sequencia(listras),não teria como não repetir as cores,oqe não poderia era qe duas cores adjacentes não fossem iguais.oqe fiqei pensando era qe poderia ter uma outra forma,mas qe não tem como mesmo resolver de outra forma!
valeu ,abraço!
ibatexano
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?