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Encontrar a Função Matemática

Encontrar a Função Matemática

Mensagempor Marcos RS » Sex Set 04, 2009 00:46

Boa Noite!

Estou enfrentando dificuldades para encontrar uma função através de pontos matemáticos.
Os pontos referem-se a um projeto sobre enchentes em um rio, onde preciso fazer a co-relação de vazão (simulada) e nivel do rio (observado).

Evento-----Vazão Simulada------Nível Observado
---1-------------2262,17---------------19,86
---2-------------4593,71---------------24,51
---3-------------5128,9----------------26,25
---4-------------5415,75---------------26,65



Preciso encontrar a função que melhor represente esta relação (Com menor erro possivel na transformação de vazao em cota).

Alguém pode me Ajudar??

Desde já agradeço!!!!
Marcos RS
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Re: Encontrar a Função Matemática

Mensagempor Elcioschin » Sex Set 04, 2009 09:27

Marco

Primeiramente algumas observações:

1) A quantidade de pontos é muito pequena para se obter uma equação precisa.
2) Entre os eventos 1 e 2 o "salto" é muito grande: a vazão dobra.
3) Entre os eventos 2 e 4 a variação é mais discreta.
4) Seria interessante obter mais pontos no intervalo 1-2 e antes do evento 1.

De qualquer modo, posso sugerir alguma coisa:

1) Do ponto de vista matemático podemos supor que seja uma curva do 2° grau, no intervalo considerado:

Q = a*x² + b*x + c ----> Q = vazão, x = nível ----> Aplicando esta equação para 3 dos 4 pontos:

2.262,17 = a*19,86² + b*19,86 + c
4.593,71 = a*24,51² + b*24,51 + c
5.128,90 = a*26,25² + b*26,25 + c

Resolvendo o sistema de 3 equações e 3 incógnitas, obtém-se os valores a, b, c e a equação suposta.

Depois é só testar para o 4° ponto (Evento 4) e ver se satisfaz com a precisão desejada.

Caso a precisão não seja a adequada pode-se tentar uma equação do 3° grau Q = a*x³ + b*x² + c*x + d.

2) Existem softwares matemátticos que acham esta equação, porém eu não conheço. Experimente o GEOGEBRA.

3) Do ponto de vista de Física, existe uma relação matemática entre a altura (pressão da coluna dágua) e a vazão. Portanto esta equação já é conhecida. Procure descobrí-la consultando algum estudante de engenharia ou engenheiro.
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Re: Encontrar a Função Matemática

Mensagempor DanielFerreira » Dom Set 06, 2009 10:18

Olá Elcio,
o somatematica saiu do "ar"??
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Re: Encontrar a Função Matemática

Mensagempor Marcos RS » Ter Set 08, 2009 20:25

Vou tentar este software.
Muito obrigado pelo retorno.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?